正片

主演:李中权,哈前生,胡丽芝

类型:电影地区:大陆语言:国语年份:2010

 红牛

缺集或无法播,更换其他线路.

 剧照

球 剧照 NO.1球 剧照 NO.2球 剧照 NO.3球 剧照 NO.4球 剧照 NO.5球 剧照 NO.6球 剧照 NO.13球 剧照 NO.14球 剧照 NO.15球 剧照 NO.16球 剧照 NO.17球 剧照 NO.18球 剧照 NO.19球 剧照 NO.20

 长篇影评

 1 ) “人类一思考,上帝就发笑”:《流浪地球》原著小说与电影解析

看完《流浪地球》最直观的感受是:太空真美,人类真渺小。

刘慈欣的科幻作品,核心特质是将极致空灵的想象力与厚重的现实结合,对人类发展和未来命运始终饱含着深沉的关切。而《流浪地球》是一部关于死亡与希望的电影。

对每个人说,死亡是最终极的哲学命题。生命的可朽性与有限性为人生追求提供了意义和限度。无论通过繁衍后代,还是著书立说名垂青史,个人总归有可能让自己的生命以某种方式得到延续。但在宇宙残酷的“黑暗丛林法则”面前,诸如人性、道德、伦理、人生目的等等,或许只对单个的个体才有意义。

对人类整体的生存而言,种族毁灭是将个体死亡无限放大和彻底终结的终极隐喻。刘慈欣的所谓硬科幻,正是建立在看似冷峻、甚至冷漠的科学理性基础上,对死亡和宇宙生存法则的审慎思考。

《流浪地球》原著构架与创作初衷

《流浪地球》的主题是末日逃亡,据说是刘慈欣“末日系列”作品的一部。由于他近乎焦虑地对宇宙、科技和人类群体命运的关注,他的所有作品几乎都带有危机和末日的色彩。

在《远航!远航!》一文中,他曾设想过几种地球发生环境灾难或星际危机时的逃亡/扩张方案:

1. 宇宙飞船方案

优点:便利,成本低。

缺点:飞船上的封闭生态系统无法维持太长时间,而在恒星之间来回通常都需要几个世纪甚至几千年之久。

2. 超巨型飞船方案

优点:克服了小型飞船的缺陷。

缺点:体积太大,上万年才能到达恒星,甚至几十万上百万年才能找到适合开发的星球。

3. 雪球方案。

先建造一个中等规模的飞船,使其生态系统可以维持到达较近的恒星,以该星资源为补给,再一站一站接替航行下去。或许是最可能实现的方案。

4. 流浪地球方案

驱动整个地球作为完整的生态系统作星际旅行。

5. 反向扩张方案

由于宇宙的宏大,在星际空间内无限扩张的殖民方案其实是行不通的,刘慈欣还提出一种相反的方向。比如,蚂蚁比恐龙更不容易灭绝;狭小的空间对蚂蚁来说可能就是一片广阔的疆土。所以人类文明还可以采取一种“反向扩张”的策略。人类依靠基因技术缩小为像蚁人,甚至更微小的体积或许要比打破光速的壁垒更现实。

《蚁人》剧照

刘慈欣表示,从科学角度讲,自己是百分之百的飞船派,因为流浪地球方案会将大部分能量消耗在毫无用处的地球内部负荷上,地壳内部那些厚重的物质除了产生重力,在星际流浪中其实只是负担。

但他最终以流浪地球为蓝本写小说的原因在于,地球在宇宙中流浪的文学意象,要比人类乘坐宇宙飞船逃亡的意象更具有科幻的美感。《流浪地球》的原著和电影,显然都采取了地球方案。电影选取了小说中设置的逃往场景和基本的世界观,但在叙事线索、故事细节和情感设定上已经与小说颇为不同。这些区别下边会详细说,这里以小说为主交代一下《流浪地球》的科幻背景。

1. 太阳灾变

380年前,天体物理学家发现太阳内部氢转化为氦的速度加快,并预测氦元素巨变将在很短时间内传遍整个太阳内部,从而产生一次名为氦闪的剧烈爆炸,地球会在此期间被汽化。在小说中,这一切将在400年内发生,现在只剩下20年时间。

太阳氦闪概念图

太阳的氦闪会反复出现,所以太阳系已经不适合人类生存,唯一的出路是向外太空恒星际移民,按照人类目前的技术水平,唯一可行的目标是半人马座的比邻星(电影中未提及半人马座和比邻星),路程是4.3光年。

半人马座

虽然星际移民势在必行,但人类在移民方式上却产生了分歧,最终分裂为“飞船派”和“地球派”,两种方式具体的差别前文已经说过。由于飞船无法长时间维系宏大的生态系统,最终地球派获胜,人类将用2500年,100代人的时间逃离太阳系,到达比邻星。

比邻星体积约为太阳的七分之一,质量约为地球的1.27倍,是距离太阳最近的恒星。

比邻星

2. 逃亡步骤

在人类2500年的逃亡计划中,一共要经历漫长的五个时代

A:刹车时代:用地球发动机使地球停止转动,使发动机喷口固定在地球运行的反方向。

实现方式:地球发动机喷射等离子光柱,用切线推力刹住地球自转。

所用时间:地球自转刹车用了42年,比联合政府的计划长了三年。

主要事件:主人公在刹车时代结束时出生;海啸、极寒等各种环境灾难。

B:逃逸时代:全功率开动地球发动机,使地球加速到逃逸速度,飞出太阳系。

实现方式:在离开太阳系之前要绕太阳公转15圈。最后借助木星的引力逃离太阳系。

所用时间:20年左右

主要事件:叛乱、太阳毁灭、木星引力带来的环境灾难。

现实中的木星

C:流浪时代I(加速):在外太空继续加速,飞向比邻星。

所用时间:地球发动机不间断开动500年,地球加速至光速的千分之五,以这个速度滑行1300年,走完三分之二的预定行程。

D:流浪时代II(减速):在中途使地球重新自转,调转发动机方向,开始减速。

所用时间:用500年的时间减速,航行2400百年后到达比邻星。

E:新太阳时代:地球泊入比邻星轨道,成为这颗恒星的卫星。

《流浪地球》小说与电影异同

《流浪地球》小说的时间线依照主人公从出生到去世展开。期间穿插了几次推动情节的重要事件和转折,包括:人类最后一次观看日出日落;逃逸时代地球最后15次公转;地球在近日点时的环境灾难;借由主人公的亲情、婚姻和生育展现的世界观和社会运行机制;穿越行星带的灾难危机;叛乱引发的两次情节反转等。

从时间线上来说,电影也将叙事集中在刹车时代后期和逃逸时代开始阶段,也就是“木星引力危机”。此外,《流浪地球》的小说主要是从宏观上勾勒出整体的世界观和科幻设定,而电影版把作者的各种设想,甚至小说中未提及的细节要素做出了最直观的展示。在视觉景观上特别呈现了地下城、地球发动机、环境灾难、星际空间站和木星景观等奇观,效果颇为震撼。

电影中的木星

值得一提的是,在电影里看到中国人熟悉的地标作为科幻场景出现还是挺过瘾的。流传多年的海平面上升,上海被淹没之类的预言终于在《流浪地球》中实现。说得“战狼”点:我们看惯了旧金山金门大桥、自由女神像、埃及金字塔之类的外国地标被毁掉,这次可算有了自己的本土硬科幻来拿央视大裤衩和东方明珠塔散布末日恐慌。

《流浪地球》剧照

总体而言,电影与小说在世界观的设定上还是有差异的:

小说中角色的情感关系极其微弱,以人类的整体生存为绝对中心,人与人之间在某种程度上是疏离和冷漠的。比如主人公与父亲和母亲的情感关联虽然深厚,但仍然服从联合政府在生死分配上的权威(按照年龄顺序逃生);母亲毫无负担地接受了父亲的婚外情;每三对夫妇按照抽签只有一对具有生育权等等。此外,在大灾难面前,生存技能展现出绝对优先的:学校只有理工课程,除了历史,其他人文哲学和艺术等学科已经压缩到最小;宗教在一夜之间消失。

电影在人物、故事情节都上做了很大调整。在电影中,居住在地下城的人类与如今现实生活中的人性格和生活方式几乎没有差别,并不像小说中对联合政府的各种政策言听计从,彼此的情感关系也比小说更紧密。小说中的父子关系是若即若离的,而电影中父子三代的情感纠葛基本成为推动叙事的主线。吴孟达收养了女孩韩朵朵,这在小说版乌托邦式的世界观设定中似乎不太可能会发生,因为每个人应该都会有联合政府的统一安排。

小说中有两次情节反转,一次是在逃逸时代,群众通过私自观察发现太阳在400年间并没有巨大变化,认为太阳氦闪是一个阴谋论,从而对联合政府和指挥中心的流浪地球计划产生质疑,通过叛乱处决了5000名地球派。但随后情节又再次反转,天体物理学家的判断是准确的,太阳果真由于氦闪爆发而毁灭。

“叛乱”的设定体现出刘慈欣对科学理性的坚定信念,以及对人际关系和情感的悲观,对非理性群氓进行了辛辣嘲讽。地球派让人类躲过了灾难,却被民众公开处决;人类最终能够幸存(至少暂时),一方面是科学技术与理性分析的功劳,另一方面也有很强的运气成分。

不可否认,小说中的科学和理性是冰冷的,联合政府在书中缺少人情味的体制更让末日阴影中的人类倍感压抑,因此,电影以情感救赎为核心,对小说的这部分内容进行了大幅改编。在电影中,“流浪地球”的美学意象实际上变成了英雄主义式的“拯救地球”,虽然最终拯救地球的仍然是科技和理性,但理性背后推动主人公行动的却是强烈的情感和意志。与小说面向硬科幻读者群相比,这样的设定更容易得到主流电影观众的认可。

刘慈欣冷酷与悲观的理性主义

2007年8月26日,刘慈欣与上海交通大学教授江晓原在成都“白夜”酒吧对谈时曾说,“我是一个疯狂的技术主义者,我个人坚信技术能解决一切问题。”

这种科学主义宣言让江晓原颇不以为然,他反问道:“依靠科学能找到人生的目的吗?”

刘慈欣回应说,“(无论)技术邪恶与否……如果人类的最终目的不是保持人性,而是为了繁衍下去,那么技术就不是邪恶的。”

江晓原和刘慈欣最根本的分歧显然在于,前者放诸人类的个体感知与体验,而后者始终从人类整体的全局眼光看待一切。这种分歧在刘慈欣随后提供的一个思想实验里表现得更明确:假如人类世界只剩下你我她(江晓原、主持人和刘慈欣),我们三个人携带着人类文明的一切(莎士比亚、爱因斯坦、歌德等)。而咱俩必须吃了她才能生存下去,你吃吗?

“我不吃”,江晓原说。

刘慈欣继续说道,不吃的话,人类的一切文明都会因为你不负责任的举动完全毁灭。宇宙是冷酷的,人类消失就剩下一片黑暗,到时候人性不人性也没有任何意义了。现在选择不人性,而在将来,人性才有可能得到机会重新萌发……

刘慈欣科学主义的理性观与普通观众对情感高潮和宣泄的需求在电影版中达成了某种程度的妥协与和解。理性与情感是一枚硬币的两面,在同一片空间中,过度压缩任何一方都是危险的。所以电影里空间站的人工智能机器人“莫斯”对吴京说,“让人类完全服从理智,真是一种奢求”。这说明,情感恰恰是人类区别于冰冷机器的地方,在理性和科技的成就背后,在灾难面前,让人的生命充满厚度的正是人的亲情爱情和友情。

小说中曾说,当末日降临之时,地球上所有的宗教一夜之间全部消失了。但在通常情况下,人类除了依靠科技的力量战胜灾难,还习惯于从宗教那里获得情感慰藉。虽然刘慈欣本人是坚定的无神论者,但他也意识到,中国科幻缺少宗教情感。人们常说,哲学是科学之母,当哲学思考到了极致就会到达宗教。用他的话来说,“科幻中的宗教情感就是对宇宙的宏大与神秘深深的敬畏感。”

在茫茫的宇宙中,人类从一颗恒星到达另一颗恒星尚且需要几千年,在这个过程中,一代又一代的人死去又出生,不断更替,而浩瀚无限的宇宙却永恒存在着。

人类的文明不过是宇宙时空荒漠中一颗微小的沙子。

网络图片

犹太格言里说,“人类一思考,上帝就发笑。”

不过,上帝的笑或许并不是为了嘲弄我们,而是对人类的情感、智慧、意志和成长的会心一笑。

参考资料:

刘慈欣中篇小说:《流浪地球》,长江文艺出版社,2008年版。

刘慈欣随笔集:《刘慈欣谈科幻》,湖北科学技术出版社,2014年版。

江晓原:《新科学史:科幻研究》,上海交通大学出版社2016年版。

感谢豆瓣友邻:@林更烟 对本文的帮助。

 2 ) 【0214更新】全面驳斥《流浪地球不及格》,一篇如此无脑黑文能被顶到首页,真是可悲可叹

左丘失明的恶心之处不是打一星本身,而是因为他打一星的理由纯属胡扯。比如没详细拍普通人反应在他口里被生生扭曲成“大众只能被动接受”,真是和夸A=贬B的强盗逻辑无异。而且现在根据真正有料的豆友和知乎大神们的回答看来,他提出的几点所谓设定bug根本不堪一击。一个半吊子装内行挑刺,哎。

——————————以下是20190214新内容——————————

首先,作为仍然珍惜豆瓣这样一个讨论空间的豆瓣er,我希望大家不要给豆瓣刷一星。如果真的想支持小破球,去二刷三刷就行了,反正我是已经去二刷过了。给豆瓣刷一星并不能解决问题。而且咱们也要有自信,小破球作为一部瑕不掩瑜的国产科幻大片开山之作,不会被豆瓣这么0点几分的评分差别埋没,也不会因此就少了多少票房,该看的自然还会去看。而那些无脑或是阴暗的黑子,看到为了维护小破球而给豆瓣打一星的行为,只会抓住这点耻笑说五星水军作妖什么的。当然了,反过来又说,那些说打五星就是水军的,也挺没意思的,所以一星也都是拿钱的黑水呗?总之这种身份上的互黑只会留下一地鸡毛。

毒sir在这篇里说得很清楚了://mp.weixin.qq.com/s/r1iOmnrXDWrbDEgZQcAmvQ

傲慢的、情绪的、偏激的、自以为是又不接受任何讨论的自由,也可能不知觉地蚕食自由和自由之下的权利。

这一点我本人做得的确还不够好,先向大家道歉。在回复各式各样的喷子时,仍然免不了被激起情绪,思辨成为互喷。首先,我最近几天会找时间重组一下这篇驳文,去掉一些明显属于情绪发泄的说辞,整合进更多有理有据的论点。然后,为了防止某些喷子说我文章火了之后就暗戳戳改动之类,我已经把20190210版一字不动复制备份为日记,链接如下:

//www.douban.com/note/706766520/

这样,你们仍然能看到我一开始是怎么说的,也能看到我在更新之后又作了怎样的调整。

原本只是看到左丘失明无理取闹的一星热评顶到首页一时激愤而匆匆写下反驳,确实有几处我在一刷时自己也没十分清楚的点,以及我没厘清左丘失明所想表达的点而反驳错了重点的地方。不过既然是讨论问题,就不怕进一步完善自己的文字去说清楚问题。

而且,我的整体判断依然不变:左丘失明的确是强找黑点,为黑而黑。

我从始至终没有删掉任何一条评论,因为我相信能摆出证据来好好说话,那不管是正方还是反方都有发言的权利。当然也有很多骂娘的,一条条删实在太累,看不顺眼的各位就自行举报吧。

另外说说我打五星的原因,我认为客观来讲流浪地球值四星,出于对国产科幻踏出第一步的支持和对大刘的喜爱多给一星感情分。不算过分偏颇吧。

更新版的正文,请期待~

——————————以上是20190214新内容——————————

——————————以下是20190210新内容——————————

没两三天这篇反驳就已经被大家顶到首页了,很是意外。谢谢各位的支持,也出现了很多认真讨论技术细节、情节合理性的回复,这是非常值得鼓励的。同时,我也反思了自己原评论语言过激的几处。说实话,我自认为已经算比较理性,但看到那样脑残秀下限的热评高高挂起,还是觉得一阵恶心难以控制情绪。但另一方面,那个作者跑去给《疯狂的外星人》打五星却说着些阴阳怪气的话,其用心其人品恐怕就是阴暗的以惹怒他人为乐的扭曲型。各位要是一通乱骂不拿出理据来打他脸,那可能正是中了他的圈套。

我自己是很久没在网上和人撕逼干架了,因为到最后往往只会变成互相问候全家,毫无意义谁也说服不了谁。所以在这篇评论里,能够拿出理据来具体分析的回复,不管是支持我还是反对我的,就尤其显得可贵。

以下是几点我今天想对大家说的补充内容:

【1 呼吁理性讨论,拿出理据,切勿上来就出口成脏互相问候全家】

我呼吁大家保持理性,生气归生气,真正回复讨论的时候,还是应该拿出些实际的理据来。

在我这篇反驳文里,虽然有很多有价值的讨论,但也有像“西天一怪”这位这样从头到尾秀下限,放言“外行看热闹,内行看门道”,但看了一千多楼也没见看出什么门道来的“键盘砖家”。还有直接说我这篇驳文如何无力,如何更没逻辑,但是只给结论没给理据的。更有甚者,直接粗口的,就不具体挂出来了。

给一个东西下定义/定性容易(“那人的评论很垃圾”“这篇驳斥就是个屁”之类),但要拿出论据和逻辑来证明这样定义的正确性并不容易。所以看到直接开喷不带讲理的,大概率他们也没打算认真讨论,只会无限拖低讨论区的质量,把大家拉到和他们一样的水平,交流沦为互相贴水军/黑子标签。所以大家要么直接无视,或者回个呵呵。

当然,也可以问问喷子们,他们这么喷的理由是什么?

大概率他们不会再有半句回应,或者猛一点的会说“喷就喷还要理由?”

你看,如果是这样,咱们就不能和疯狗太计较了不是~

【2 有不少朋友说对豆瓣失望了,我觉得没必要】

我对豆瓣本身其实并没有意见。我还是支持豆瓣,毕竟这里是一个让大家都发声讨论的好地方,国内又有人气、收录又全、讨论质量又高的电影相关网站,确实没有几个了,时光网算是另一个吧。猫眼淘票票等我的印象中更多是看过打卡用的,但并没有形成豆瓣这样的讨论氛围。

我不能忍的是这么多人支持一个如此又蠢又坏的评论,当然也不排除有背后的商业操纵的职业黑子们。

但为了直面这种情况,像上面已经说过的,我们应该做的是拿出真材实料啪啪打脸黑子们,而不是陷入纯感性甚至疯狂的艹马问候。

【【【【【3 关于技术讨论的前提:科幻片的科学性究竟该做到什么地步?】】】】】

我看到很多人针对一些科学性bug进行了激烈的交锋。在这里我提出一个我自认为比较合适的大方向上的讨论框架,大家如果觉得合理,可以在这个框架上进行具体的分析。

如果不合理,希望在讨论的时候可以先说清楚你认为讨论的前提原则是什么,然后才具体摆道理讲事实。要是连前提原则都不理清楚,那就变成了像是两个人讨论甜豆腐脑好还是咸豆腐脑好,争得面红耳赤结果最后发现说咸豆腐脑好的根本只是因为糖尿病从来不吃甜豆腐脑,那不是浪费大家时间嘛。前提都没有基本的共识,一个都吃过一个只吃过一种,那你们争下去还有什么意义?

我想提出的这个大前提讨论框架是:

科幻片里的科学不是为了准确性而存在的,科学论文里的科学才讲准确性。科幻片的科幻设定逻辑不是为了符合科学而是为了推动故事。只要能够顺利地推动故事,而且在片子自身的设定体系里保持了前后一致能够自圆其说,那就是至少及格的。

用这个大前提来讨论,会少了很多没有意义的争执。

其实科幻和武侠、魔幻等类型作品并没有本质上的高低之分,它们的共通性之一则是具有一定的娱乐价值,部分优秀的作品可能还存在启发价值。但是也就只限于此了。科幻可以承担启发各位去探求科学、讨论科学的责任,但科幻本身从来就不应该也没必要承担如实反映科学原则的责任。

那句流传度非常高的“在虚构作品里寻找真实意义的人脑子一定有问题”,某种程度上说的就是,别把消遣用的小说当作你学习科学定理的直接来源。小说是小说,论文和课本是论文和课本。

那个左丘失明有一句非常搞笑的“我给普罗米修斯也打一星,因为科学设定问题。我受不了太空旅客,因为科学设定和价值观的问题。星际穿越我的评价也很一般,因为科学设定问题。至于漫威什么的,我不讨论这种爆米花电影”,这就属于脑子没清醒大前提都瞎胡闹,科幻大片谁不是爆米花电影?谁看了部科幻片还真是去学习正确的科学原理了?那你咋不去肯德基点麦辣鸡翅呢?

装逼也要有个限度,口味刁钻是一回事,但口味瞎胡闹是另一回事。如果类比口味奇葩的美食评论家和对科幻片“严格要求”的左丘失明,那么正常的严格美食评论家会要求做到色香味俱全食材选择合理精细,而瞎JB胡闹如左丘失明的美食评论家可能会要求厨师们做菜前要跳个大神表达对美食的尊重,或要求被宰成肉之前的猪得有听到贝多芬的音乐就旋转起舞的艺术性觉悟。

你让原作者举一个他心目中合格的科幻绝对也有一堆问题。光是时间旅行、空间瞬移、光速飞行、意识上传这四点,就能把90%以上的经典科幻片刷掉了,因为目前都没有足够的科学证据支持其合理性。

不过当然了,左丘失明如果不是哗众取宠,而是真的发自内心觉得科幻片必须有如论文一般严谨的科学合理性,那我只能说,他绝对列举不出来任何一部符合他理想的科幻片。如果能列举出来,我相信咱们讨论区这么多理科人士可以分分钟给他找10个甚至100个bug打他脸。

【4 但那是不是就意味着科幻片不能讨论科学性了呢?】

并不是。

我刚才说了,科幻片是能够启发我们产生对科学的兴趣、敬畏心和探求欲的。所以,展开对科幻片中存在的科学性问题和疑点等方面的讨论,恰恰体现了好的科幻所带来的刺激思考的价值。

但问题在于,这并不意味着应该拿“不科学”作为某部科幻片不合格的理由。

原作者左丘失明如果只是因为自己不喜欢等主观原因给片子打了一星,我没有任何意见,根本不会写这篇反驳,因为主观感受是没有标准可言的,有些人真的就是觉得希特勒是大好人就是觉得屎真香,但如果这些人没有模仿希特勒搞个屠杀没有当着大家面狂吃屎,那我觉得我们也不应该妨碍他们说道他们。

可问题是:他所写的,明显是在预设一种自以为是的“客观标准”,根据这所谓的标准来对流浪地球评头论足,觉得“科幻片就该是这样”而流浪地球“没有这样”,觉得“正确的价值观就该是这样”而流浪地球“没有这样”。而且现在根据真正有料的豆友和知乎大神们的回答看来,左丘失明提出的几点所谓科学不严谨的挑刺根本不堪一击。一个半吊子不懂科学的人来强装专家说科幻片里的设定不够科学,这不是跳梁小丑什么才是?可见这种标准并不客观,并没有任何的合理性,作者也根本没有打算合理化他自嗨的前提标准的意思。

所以总结起来,我觉得左丘失明的恶心之处,不是他打了一星本身,而是因为他打一星的理由是荒谬的自以为是的自立门户的“标准”,但却又没有任何合理的理据支撑。其中最为明显的一处,就是那条“整部电影里,普罗大众完全没有机会表达自己的声音,他们只有在灾难来临时奔跑哭号。除了被动接受,还是被动接受。因为在刘慈欣和剧组的心目中,普罗大众听安排就好,对吧?”。重复一下我之前的反驳,普罗大众在灾难来临的时候大多数的确就是只能奔跑哭号被动接受,自身难保了有几个普通人还会争着逞英雄?而且一部电影就那么百来分钟,镜头集中在主角们身上非常正常,这无非是个视角选择的问题,到左丘失明这里竟然变成了黑点,我觉得也是不可思议。如果要类比一种人,左丘失明大概就像那种把脑残野蛮当个性的神经病男/女友,如果你说句某明星好好看,TA马上就能抬杠说那你是说我不好看吗?如果你说句我妈给我买的这件衣服质量很好,TA马上就能抬杠说那你是说我妈给我买的东西都是破烂货吗?

【5 补充三个很有价值的科学性分析回复,之后会继续更新】

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回复@某猪·坑坑洼洼:版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。

作者:开三轮的舒克(来自豆瓣)

来源://movie.douban.com/review/9952254/

加一个天体物理学专业人士回答:

木星如果是一个刚体或者只是简单的静止流体,用现有的手段地木轨道都可以准确的计算出来。

可问题在于木星不是刚体,木星百分之九十以上都是氢气,而且也不是简单的静止流体,木星上存在着巨大的风暴。

这两项就导致了当地球接近木星的时候,在地球自身引力作用下,你不知道会对木星内部结构造成什么样的影响。

有可能只是简单的潮起潮落,但也有可能会引起某种雪崩效应从而对木星产生某种形变,最后改变木星内部质量分部,最后导致引力激增。

这种可能性虽然很小,但却不是不存在的。

同样,地球接近木星的时候,受到木星引力的影响,地壳会发生什么情况也同样是我们所不能提前判断的。电影中就出现了全球近半发动机停机的危机。这种停机应该是发动机的一种自我保护设定。

以上两种因素要想提前预判,分别需要提前掌握木星和地球的全部内部构造。而这明显是当时人类科技所无法实现的。于是出现电影中的危机就不是什么不可能的事了。

关于这段,电影制作方是请了中科院的专家做参谋的。所以不要自视过高,以为只有你才能发现问题。

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所以那些大呼不科学的,可能100个里面连1个能够对此条进行有理有据反驳的都没有吧。

我自己也补充一点,一件如此巨大的全球工程,涉及的并不只是计算层面的工作。实际的建造中,零件耐用性的误差,人为的因素,无数种可能都是潜在的隐患和定时炸弹,更不用说还是一个如此匆忙又如此复杂的计划。

言有易,言无难,这个基本准则如果有基本科学精神应该都能懂。任何巨大的工程,找出成百上千个隐患点是分分钟的事,但反过来要证明一个巨大工程完美无缺无懈可击、执行过程中任何环节中都不会有任何意外却几乎是不可能的事情。

现在如果有人觉得可以,觉得电影中的错误是绝无可能发生的,可以靠所谓现代物理啊计算机啊这些的做到绝对避免,那么谁主张谁举证,麻烦大神们自己来证明一下,要如何完全避免。

可千万别说“几百年后的科学家们必须都能算到想到”,这不是站着说话不腰疼嘛。

还有一种更搞笑的杠精言论,说既然算不到这些极端危险的情况或者算到了没有解决方案那干嘛还去流浪呢……

如果真照这个逻辑,出门有被撞死的风险,在家有地震被房梁砸死的风险,大家还活着干嘛……更进一步说这世界上那么多牺牲巨大的战争和科研,如果因为有不可预见的风险就都不干了,那可能大家现在都还在山洞里穿着兽皮衣草皮裙搓火吧。

然后是一个有理有据具体摆出计算方式来解释关于人推人的。

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//movie.douban.com/subject/26266893/discussion/615973638/

作者: 小闹钟

太长不看版:

只要人够多,外骨骼防护服够结实(人皮厚耐挤也可以),就可以靠很多人推动。

详细分析:

我们把系统分为两部分,人群和撞针。

先看撞针。撞针在水平方向受到几个力?

答:两个。人给的推力,和向后平衡它的摩擦力。

现在考察人这一边。人群(视为整体)在水平方向受到那些力?

答:两个力。撞针施加给人的向后的推力(回忆牛顿第三定律),和平衡这个力的地面摩擦力。

什么时候撞针刚好可以被推动呢?

答:根据第一定律,撞针的最大摩擦力刚好等于向前的推力的时候。这时只要推力在大一点点,摩擦力就无法平衡推力,撞针就会向前走。我们记这个力为Fc。

这时,根据第三定律,人所受向后的推力也是Fc,平衡人群的摩擦力也就必须达到Fc。

也就是说,如果人的摩擦力不能达到Fc,就无法推动。而只要总的摩擦力能够达到临界的Fc,就可以推动。所以关键所在是人自己能提供的摩擦力够不够大。而最大摩擦力和人群总质量成正比(f=μ*mg),当人群的总质量够大,能提供的摩擦力够大,就可以推动。

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最后是一个钱学森空间技术实验室副研究员(经过了知乎认证,不像此评论贴里某装逼大侠到现在也没抖点真材实料出来)关于木星重力场扰动的问题和点燃木星的分析

//www.zhihu.com/question/284128568/answer/590970522?utm_source=wechat_session&utm_medium=social&utm_oi=673983744092803072

作者: ZX Huo

这里面有比较多图片,转出来会不太完整,大家可以直接点击链接去看。

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今天结尾我想说,能认真看完的,我相信都是有智商有理性愿意具体就事论事的人了,不管反对我还是支持我的。至于只定性我垃圾我胡扯又不给理据的乱叫疯狗们,建议您们另立门户,咱们可不想沾染狂犬病~

——————————以上是20190210新内容——————————

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——————————以下是20190206原内容——————————

废话不多说,直接怼。

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【全片最大的危机,来自于利用木星弹弓效应时,发动机受木星引力影响停止工作。这是对整个地球科学界和工程技术界的无情藐视。如果连木星引力将会引起的各种结果都没有计算,没有考虑,还流浪个毛。对已知的问题没有预案,这是不可接受的。出现危机,只能是因为意外。】

不知道这位大神懂不懂蝴蝶效应,很多的计算常常是失之毫厘谬之千里,更何况一个如此庞大的涉及N多变量的星球运行计算。一台发动机出现问题,推力变小,被拉近一点,又进一步引发更多发动机问题,这是完全有可能的,但是凭原评论者的智商大概很难想象到。“连木星引力将会引起的各种结果都没有计算,没有考虑”——也不知道这是哪来的自嗨结论。本来这就是一个孤注一掷的计划,出现这种致命意外不但不是偶然,甚至可以说几乎是必然的。原评论者却开了上帝视角觉得科学计算能够解决一切,那我觉得首先科学计算算不准的各种事情里其中一种就是这样智商的评论竟然还上首页了。

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【在热核聚变已经轻松搞定的设定之下,甚至已经可以随便挖石头搞热核聚变,开卡车居然是非常了不得的技能,自动驾驶辅助驾驶都没有,这没法接受。】

在人类都登月了的现代,竟然还有人讨饭吃,这完全没法接受。

现实中的科技本来就是不是均衡发展的,人类把全部能动用的资源集中在造行星发动机上没有去开发好用的自动驾驶了,又有什么不可理解的么?

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【在发动机的附近没有建设备品备件库,非得千里迢迢用卡车运输,没法接受。】

为什么片中全球好多出故障的能那么短时间迅速修复,显然不是都靠千里迢迢卡车运输。非常简单的一种可能,不是所有的发动机附近都有备件库,有也不一定齐全,而且部分备件库可能也在引力巨变时被埋了之类,这完全都是很容易解释的情况。又是一处为黑而黑。

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【理应组织严密的地下城,随便找黑市弄个身份牌就能出去。这个设定糊弄外国观众或许还行,在中国,坐个高铁都要刷身份证,在线联网人脸识别。中国观众完全没法接受。】

理应组织严密不代表客观上就一定会组织严密,何况整个流浪地球计划本来就是危难关头匆忙实施。再说片中明显出现了更换ID照片信息的画面,《超感八人组》里说了科技手段越高反而越容易攻破也是差不多的意思。出去的检查可能就是简单的对比身份牌和照片对不对得上,而且不一定是即时联网的设备(至于为什么有这个可能,还是之前说的资源倾斜问题,都住地下城了还WiFi畅通无阻好吃好喝好玩的,那逃什么难啊),那可不就是看着照片和身份牌对上就行了?

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【人工智能居然可以点火烧掉,没有联网没有数据备份,烧掉摄像头就可以干掉人工智能,诸如此类设定完全没法接受。】

反过来说如果一个复杂的空间站的人工智能是一个地方的指令控制就能贯通全站的,以作者的智商大概也很难想到,会出现某一个人操作失误之类的一处错误就波及全站这种情况了。不能分布式管理?非要打通?数据备份恢复需要时间的啊。至少把负责本区域的这一个人工智能拷贝烧了就够了。

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【冲击波能够用1000马赫的速度推开地球,这个地球还能保持基本结构,没法接受。】

大刘自己早就说过,真的能推动地球这个设定本身就不符合科学,要说科学他又不是不懂。但从美学意义上牺牲科学准确性来造就科幻奇观几乎是100%的科幻作品都会做的事情,即使作者口中合格的星际穿越和火星救援也是一样。4年光吃土豆营养不良的程度早够以各种方式杀死呆萌,进入四维空间还能活在科学上讲也是几乎和“太阳中心住了一只恐龙”一样无法证伪但也纯属“瞎想”的点。真要认真起来科幻电影都别拍了。

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【人推人使劲去抵住一个东西,这是七十年代武侠片内力传输的设定吧?用在科幻片真的可以吗?】

???科幻片中人不能使劲推东西???

我明白作者的黑点可能是为什么不用车之类的大机械,特么不都被开走了么???

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【流浪地球中每一个人都是木偶,为了完成导演交待任务而设置的木偶。】

逻辑真的很混乱,这段我都批不下去了,每个人的动机都清清楚楚的,作者眼瞎这个我们真的帮不了。就像明明作者踩到屎了,你提醒他,他非要面子非要说没有,那你跟他说什么都没用。

演技也不说了,判断偏主观,细节掰扯下去会没完没了。重点说说价值观问题吧。

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【进入地下城是要抽签的。那些没抽中的人怎么办?按照设定,太阳出问题要在100年后,那些没有中签的人本可以活到自然死亡,结果因为你们打算流浪,让人家提前进入无法生存的环境。电影对此根本不置一词,完全不打算讨论。因为在刘慈欣和剧组的心目中,牺牲一部分人(几十亿人而已,西安以东而已),这不值得讨论,对吧?】

如果不早点跑,等到太阳膨胀的时候大家一块死,这就是正确的价值观了?

以及本片的情节主要发生的时间点就是放在一切已经发生之后,与木星接近的这么短短几十小时的应对一个具体危机的故事,你非抬杠说是因为“不值得讨论”,这和那些跑到基督教教堂里大喊为什么上帝没告诉大家佛教徒是该上地狱还是该下天堂的人有什么区别?

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【吴京因为自己是宇航员,所以儿子和儿子的监护人就不用抽签直接进入地下城。然而影片交待:“所有进入地下城的人都要通过抽签”。这是TM赤裸裸的腐败和特权吧?然而电影对此仍然不打算讨论这个问题。因为在刘慈欣和剧组的心目中,这么有能力有地位的人,家人得到一点特权,理所应当,不值得讨论,对吧?】

客观现实中特权就是存在的,真发生全球规模危机了你觉得特权阶层和普通人存活的概率能一样?影片并没有对这种得到特权的现象进行赞扬,只是进行了呈现,所以照楼主的逻辑,拍凶杀内容的犯罪片大概都在鼓吹大家来杀人了。

要说影片自身由旁白之口提到了“所有进入地下城的人都要通过抽签”,这也是故事陈述的其中一种视角,既不代表价值判断也不代表故事自身所陈述的“唯一事实”。同样的,要按照楼主的意思,《疯狂的外星人》中外星人喊出了你们地球低等文明该死,那这片可以直接盖上反人类的章了,智商呢?

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【老婆和岳父只能有一个人进入地下城,老婆生病快死了,所以就放弃治疗,好让岳父直接作为监护人进入地下城。吴京对自己的决定没有怀疑。岳父对自己剥夺女儿的生命活下来没有心理障碍。在刘慈欣和剧组的心目中,一个快死的人和一个还能活几十年的人,哪个的生命值得保留,完全不会有选择障碍,是吧?】

老婆生病要死了对于刘培强造成的内心挣扎片中明显有过一笔带过的表现,就体现在他和岳父当年星空下的对话当中,但并不是剧情重点。

而且退一万步说,孩子是家里的希望,一个快死的人和能够带孩子活下来并成长的人,主角做这种选择即使是果断的,又有什么奇怪吗?即使做了果断的选择,但内心同时痛苦难道就不可以吗?就像你被毒蛇咬了手,出于及时止损你就是很快地砍断了手,你的快速和你的痛苦矛盾吗?照原作者的意思,非要大篇幅拍刘培强哭天喊地痛苦得死去活来的情节才能体现其挣扎?

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【整部电影里,普罗大众完全没有机会表达自己的声音,他们只有在灾难来临时奔跑哭号。除了被动接受,还是被动接受。因为在刘慈欣和剧组的心目中,普罗大众听安排就好,对吧?】

普罗大众在灾难来临的时候大多数的确就是只能奔跑哭号被动接受啊!怎么难道自身难保了还争着逞英雄?

当然非要抬杠说拍一些大众的闪光时刻是不是可以,是确实可以,但一部电影就那么百来分钟,镜头集中在主角们身上非常正常,这无非是个视角选择的问题,到楼主这里竟然变成了黑点,我觉得也是不可思议。

此评论者的逻辑如此清奇,没拍大众=唾弃、不屑、看低大众,这真的是新时代登峰造极的文字狱了,没有说到的点都能被编上罪名,古时候文字狱至少还得是根据写过的内容来扯呢。

如果要类比一种人,此评论者大概就像那种把脑残野蛮当个性的神经病男/女友,如果你说句某明星好好看,TA马上就能抬杠说那你是说我不好看吗?如果你说句我妈给我买的这件衣服质量很好,TA马上就能抬杠说那你是说我妈给我买的东西都是破烂货吗?

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最后放话,我敢肯定原评论者对我的反驳放不出什么像样的屁来

——————————以上是20190206原内容——————————

 3 ) 希望你因浩瀚宇宙流泪,而不是刻意煽情

在看片之前,我在朋友圈被轰炸过大概三四轮,电影圈的人都毫不吝惜赞美之词,“中国科幻电影之光”之类的赞美词已经是最谦虚的表达了,像极了《我不是药神》上映前圈内的那种大规模集体感慨。

不得不说,观影前我被吊起了极高的好奇心与期望值,以为我会看到一部国产的《星际穿越》,或者是又一部《我不是药神》。结果看完之后,我大概理解了为什么那么多的人都在朋友圈洋洋洒洒写了一大堆赞美之词,但是只在豆瓣上打了四颗星。

《流浪地球》的确值得赞美,但没必要过誉。对于一部国产片来说,其特效是目前中国电影的顶峰了,比起一些好莱坞影片也不遑多让——电影圈的人自然知道这有多么的难,从特效制作的难度和精度来看,再加上诞生过程中“吴京零片酬出演”、“制片人卖车做片子”等催泪故事,这个片子值得大家的爆吹。

但是特效之外呢?不得不说在人物塑造、故事推进、节奏与情绪调控、剧本的科学设置等方面,都徘徊于及格线甚至够不上及格的水平,更不要提一些生硬制造的“笑点”、“泪点”带给人的尴尬。

在观影的前一个小时里,我有点打瞌睡。电影的前半段铺陈了不少东西,但却几乎没什么感染人的点。可以看出来导演尝在讲述故事的过程中带一些笑点和泪点,但是不仅故事没讲好,这些点也都有点尴尬。

科学的严密性上我没什么资格说,我不是学霸,也不是科学家,但是总觉得按照电影中科学已经发展到如此程度最后却要靠一两个人灵机一动来拯救全世界拯救地球没有办法说服我,更不要提炸木星这么一个庞大而危险的工程却三言两语的简单推算过程,以及吴京的伏特加炸高等机器人这些bug了。

电影前半段松松垮垮,在后半断又试图放出很多感人的信息点,想要感动人,可是这些信息点却又太过于密集以至于有点感性过度到刻意煽情。

比如说吴京为什么要带着全人类可能仅存的希望去冒0.0001%的险?他最后的演讲明显没办法说服我。

小女主的演讲就纯粹是为煽情而煽情了。这两段演讲本来应该是全片最燃情释放高潮的点,两人演讲却透出一丝丝尴尬,更别提最后突然来了一群人推火箭了,这个时候已经感觉自己看的不是科幻电影了。看到这些片段,总觉得我们的编剧还任重而道远。

一部好的科幻片,一定有理性也有感性,但是感性一定不会带跑偏理性,一定会有足够牛逼的理论去支撑各种行为动机。而一部好的电影,也一定有足够的人物塑造、情感以及前后的逻辑推进。有点遗憾,这些《流浪地球》里都没有。

看完影片之后,我和一位参与该片的友人讨论电影,我说这部电影给了我《星际穿越》的期待,最后发现故事讲得还不如《战狼2》。友人说,这是国产片,能做成这样已经是极大的突破了,拿《流浪地球》和《星际穿越》去比的人,不是蠢,就是坏。

我奉劝电影人千万不要有这种想法,国产的突破值得赞扬,但不应该是电影的遮羞布。既然是相对开放的市场,那就是要拿出来去和世界上的优秀电影来对比的。去年《红海行动》之所以值得赞扬,是因为战争场面和故事推进丝毫不输现在的好莱坞;《我不是药神》这样的片子,在剧本上也并不比那些顶级的故事片差。中国的科幻电影总算起了个头,但是也仅仅是开始,离优秀的作品还差得很远。

我希望中国的电影观众会因为浩瀚宇宙的无穷感慨流泪,而不是刻意煽情。

 4 ) 《流浪地球》是华语科幻之光吗?是!它烂吗?烂!(2月28日第二次看片后更新回复)

2月28日更新关于影片本身细节的回复


如那些批评我“没有认真看电影”的人所愿,我又看了一遍《流浪地球》。虽然完全不想再看了,但我觉得既然公开发表了,就该为我说的话吐的槽负责。我想知道到底是我真的说错了,还是那些装看懂的人在给我泼脏水扣屎盆。

看完第二遍以后,坦承有一点我确实说错了,关于木星引力激增引起灾难的设定。既然真的激增了,就不能归咎为科学家事先没有计算和规划好流浪路线。我不知道木星短期内引力激增是不是可能的,但这样的基础设定我接受,这是故事建制没有理由质疑。之前没注意到激增这个点,因为电影里好几次都在说“受木星引力影响”。这个槽吐的不对,抱歉。

其他的“没看懂”,直白说,我不认。回应如下:

回应1::看完槽点1就开骂的:到底是谁没看懂?

来看看台词:3’25”,刘培强说

“刘启,有一天你不用望远镜就能看到木星的时候,爸爸就回来了”

你们说的是这句,这句我看懂了。我指的是以下对话:

7’40”,

“爸爸会飞到天上,变成一颗星星,一直看着你”
“爸爸,你真的会变成一颗星星吗?
“会啊。往后啊,你只要数3,2,1抬头,就看到爸爸了”

(1)我听不出来爸爸到底是上天了还是要死了。而且(2)我不知道不发光的空间站能不能被肉眼看到。(3)我更不知道住在地下城的刘启怎么321抬头就看见星星了。如果这三个疑问你们都解释不了,不好意思,这就是矫情。

另外,结尾回应的也是这一句。

1小时48’32”,刘培强驾飞船点燃木星的最后一句话是:

“爸爸跟你说过 爸爸在天上 你只要一抬头 就可以看到爸爸了
这一次 你一定可以看到我
来 儿子 3,2,1”

这一次,是真的死了。活着的时候就预备着说死前的人才要说的话,确实是掐指一算自有劫数。这么拧巴的安排为了什么?还是为了矫情。

回应2:刘培强在点燃木星前分离了休眠仓就代表他保留了“火种”吗?你们真敢说!

1小时43’37”,刘培强要劫持主控室飞向木星的时候,MOSS说:

“流浪地球计划的核心是让更多人活下来
火种计划的核心是让人类文明延续
作为火种计划执行程序 MOSS不允许牺牲领航员空间站的行为发生”

这句话什么意思?流浪地球计划跟火种计划的核心是相悖的,MOSS要执行火种计划,就要保护空间站。刘培强要用空间站点木星,就是在牺牲“火种”计划。这个格局,在我看来就是不大。但我接受评论区里皮之不存毛将焉附的解释,只不过这是场外解释,不是电影的表达。

休眠仓确实被刘培强分离了,但休眠仓里有“火种”吗?电影都完全没有交代你们非要说火种就在休眠仓里?不好意思编剧们,冒犯了。

回应3:到底全球播报的时候,还剩多少时间让人们回家?

3小时。

1小时15’24”MOSS跟刘培强解释撤离计划时说:

“3小时后,地球将突破木星的刚体洛希极限,进入无法逆转的解体过程”

后面全球播报说的是7天。我当这是个善意的谎言,不予置评。但我还是想问,回家?回的谁家?

另外,还有一个时间线。第一次检测到木星引力激增的时候,说“地球将在37小时4分12秒后撞击木星”,所以从发生灾难到地球毁灭,总共的时间还不到7天。也就是说,刘启他们开车从北京开到上海又开到杭州最后开到印尼,包括中间种种曲折,总共才用了34小时,这个时间是否合理又有人提过吗?

以及姥爷死的时候说“刘启,带妹妹回家”,根本不是用太空服频段说的,是画外音讲怎么收养了韩朵朵最后说的。等于说,刘启和朵朵根本没有听到这句话。就是这没有被听到的一句话,却成了兄妹携手不离不弃的座右铭被反复提到,甚至木星爆炸时在地表的两个人都没死,想想我都起鸡皮疙瘩。

回应4:槽点2父子矛盾时间线确认,电影里确实没有交代

42’34”

回忆刘启母亲的情节,又是一段话外音讲故事。导演用镜头讲故事的能力可见一斑。

关于刘启是怎么知道的,推测最大的可能是刘培强和韩子昂在帐篷外的谈话被刘启听到,但也没有任何镜头的交代。所以这件事也是终究成谜,要脑部情节。只是别让我去看原著,看电影前要买票,而不是要买书。

以上是关于电影本身讨论的几点回应。说我没看懂的人,除了自己没看懂还来羞辱我智商的自恋狂,就是没看懂我在说什么就忙着来喷的激进者。但至少你们还愿意和我就电影本身讨论一下。所以我也认真地看了电影,也清楚地回复你们。

至于那些上来就开骂各种人身攻击,问候我家人的,关心他们生死存亡的,我一句都没有还嘴。因为如果我跟你们一样,我才真是输了。但也悄悄地说,我代你们问候了豆瓣管理员。如果这个事儿没人管,我也要给豆瓣打一星。但我相信不会的,你们这些发臭的早晚会被清理掉。

关于之前说的,水军比例的问题,在这篇文章6千多条评论里,言语肮脏或价值捆绑严重的回复大概有2/3。当然不能说他们就是水军,注册时间还没有统计出来。跟《战狼2》的关联也没有统计,因为相比于地球,我还是比较喜欢战狼的。

最后关于我,首先,我绝对看过电影,1月28号就看了点映,那些连点映都不知道我写了也没认真看还来质疑的,先给你们科普了。其次,不必替我操心,我呢工作稳定,现实生活中不是loser,也不是键盘侠,几千还是过万的稿费买不起我的灵魂。另外你们也发现了,我写过影评的就这一部电影,谁会出钱买我?哗众取宠或者装B的指控勉强还比这个合理些,我的回应也只有一句话:你是什么样你看到的世界就是什么样,你看到的我就是什么样。什么时候,对一部电影发表些看法说几句都要有这么多附加意义了?单纯些挺好。

另外,我也谈一谈“双标”。如果非要抛离电影本身从它诞生的意义上来谈爱国,我认为真正有民族自豪感的爱国是,我们出了一部科幻片,不怕跟任何国家比,也不怕比出什么不好,因为第一次总是不完美的,我们虚心接受。而不是我们终于出了一部科幻片,一定要捧在手心里,说没有国外拍的好就骂双标,更何况还没人这么说。我们自己做的就是好的,这难道不是一种双标吗?而且还是一种文化不自信的双标。

流浪地球我就说到这儿了,到现在,一篇吐槽电影,一篇回复+吐槽宣发价值捆绑,一篇二刷回复电影细节,在一部并不这么值得的电影上已经浪费了太多时间。是是非非,也不必说了,各自安好吧。

最后,感谢那些留言说我说出了你的观影感受的人,感谢那些在围攻下替我说话的人,感谢那些让我挺住的人虽然有点言重了哈哈。萍水相逢能有共振,感觉美好。谢谢。

《流浪地球是华语科幻之光吗?是!它烂吗?烂!》原文


乔治·梅里爱在1902年就拍出了《月球旅行记》,打开了科幻电影的大门,可能这才是《登月第一人》最早的版本。据说梅里爱拿着这部14分钟的电影准备到美国大赚一笔,却被那个发明电灯的爱迪生盗了版,在全美大卖,梅里爱一分钱都没有拿到。这句题外话告诉我们,“伟大”是片面的,多数时候需要被怀疑;以及,科幻片在美帝的群众基础是真的好。

(图片来源于网络)

在豆瓣检索电影标签,“美国”+“科幻”可以搜出749个结果,“中国大陆”+“科幻”搜出的不是像《巨齿鲨》那样的合资片,就是学龄儿童动画片。 不过这个困局马上就要被《流浪地球》破了。 在117年以后,中国人终于拍出了拿得出手的硬科幻。中国人“毫不违和”地,拯救了地球,光是想到这一点就可以颅内高潮了。

(图片来源于网络)

那些被1块钱特效迷了眼,在木星爆炸的瞬间被一位带着人类社会文明史和地球十九万种生物的种子自焚的老父亲感动得热泪盈眶点下5星的人,我尊重你。我对华语硬科幻的感动,从看到那部圆球操控贼拉风的装甲货车的时候就油然而生了。

(图片来源于网络)

这也是为什么,我愿意说道说道这部电影。但是,各位装B犯请你们摸着自己的胸部说,这部电影,除了刺啦刺啦的特效以外,真的好看吗?

如果要科幻,就给我来硬的,科学不矫情!

感性是科学最大的敌人,矫情是科幻最丑的硬伤。《流浪地球》就是一部从开篇一直矫情到结尾的电影。 很多时候人们爱说“矫情”,这是一个好像只要你一走心就容易招黑一招黑又一定会用到的词,以至于很长一段时间里,巨蟹座的我要be cool,需要掩饰自己感性的一面。后来我发现,这个词是一个自带刻度的词。比如,面对同一种情形,A表现出的情绪有3分,B表现出的情绪有7分,很有可能A就会认为B,矫情。在对电影创作的审视中,如果在感情线中缺少代入感,又在情绪渲染中持续处于很高的level,这种尴尬的情形,就被称为矫情。矫情包括煽情,又不局限于煽情。煽情可能只出现在情绪高点,矫情贯穿影片始终,是时时刻刻刻意的情绪带动。

槽点1:土味情话预见未来

开篇大海的父子桥段,视觉上超级大片质感,完爆《星际穿越》的玉米地。但吴京一句想爸爸的时候就抬头看看木星,你就看到爸爸了,画风一秒回到《妈妈再爱我一次》等一切将死老人和孩子对话的桥段。

(图片来源于网络)

当时我还以为爸爸要飞去木星了,想不到爸爸只是去了空间站。 那为什么在木星能看到爸爸呢?因为爸爸预知了自己十几年后要去点燃木星的命运了呗。没有这一句的话首位不好呼应,煽情不好闪回。我猜刘培强在成为航天员以前,是个街边算命的。

槽点2:刻意安插父子矛盾

父子深情如此梦幻的开局,第二次隔空交流儿子就拒绝对话,可以想象这么多年两人几乎没有有效沟通。为什么?因为刘培强放弃治疗绝症中的刘启妈妈。很好奇,跟着姥爷和姥爷领养的妹妹来到地下城的刘启是怎么知道这件事的,如果是亲身经历,开局断不会那么和谐;如果是听说,姥爷和妹妹中谁会嚼这个舌根离间父子关系?恐怕只是编剧觉得太完美的父子关系,情绪不够立体吧。儿不知而不愠,这样的父亲更动人吗?这个我们不讨论,我只知道只要安插不刻意,让我看他爸爸拉屎,我都觉得很帅。

槽点3:听不下去的主角演讲

中间的运送火石的情节简直就是翻拍了《后天》,不一样的是你在冰层里看到的是东方明珠和大小差不多的兰州拉面,比例都没调一下的。中间各种死了人的情绪调动就不提了,死者为大。想知道一颗火石到底能起多大作用,几个人没有车了,要靠吊着才能上高塔了,还非要徒手运火石。这是责任感吗,这是矫情。

(图片来源于网络)

故事发展到尾声,也就是传说中越看越精彩的部分,我只能说,越看越尴尬。 地球还有三个小时就要毁灭了,让所有执行任务的人开着回家装甲货车回家。从赤道开始开,开三小时你还在东南亚,回的谁家。这时候小妹妹开始演讲了,请求协助执行最后的任务。急声泪俱下,希望啊不放弃啊卖惨卖一脸,我就不告诉你我要干什么,我气死你,也气死我自己。

(图片来源于网络)

宇航员爸爸跟联合政府沟通方案的时候,全片的最槽的点终于来了。 联合政府说,这个方法科学家测算过成功几率为0。当然这堆科学家有多智障我们早就知道了,毕竟地球流浪到木星附近的路线是他们定的,木星的引力强也不是突发的,地球毁灭的锅就是他们的。然而在这一刻,刘培强回的话就更没耳朵听。怎么能说服联合政府搭上人类文明的种子去做一件成功几率为0 的事情?他在扯父爱。

(图片来源于网络)

扯完了以后,政府虽然没同意,但该有的权限他都有了。 就像刘启横冲直撞把装甲货车开出来,开了几下就说自己会开了一样,劫持飞船也可以是件比生个孩子还容易的事。

所有抛开量变谈的质变,那是奇幻,不是科幻

好莱坞科幻片从来没有拍过带着地球去流浪,不是因为他们不爱自己的家园,而是因为他们知道这不可能。“一只南美洲亚马逊河流域热带雨林中的蝴蝶,偶尔扇动几下翅膀,可以在两周以后引起美国得克萨斯州的一场龙卷风。”地球处在动力系统中,任何微小的变化都能引起巨大的连锁反应,更何况是整个地球的迁移。这个想法,以我目前的知识储备来说,甚至不能说理论上是可行的,只能说,原理上勉强支撑。那么这样的“科幻”,我只能认为它是奇幻。奇幻就是这样,想法通常浪漫的一批,但想想也就够了。

(图片来源于网络)

抛开量变谈质变,在本片的矫情系统里有非常明显的贯穿。 上文我提到一颗火石到底能起多少作用要徒手运送是一个例子,还有最根本的问题,木星爆炸到底是把地球推开还是把地球炸碎,有没有数据支撑。如果一群人燃了满腔热血要拯救地球最后只是要把自己炸死,这些热血我只能认为是脑残了以后流出来的。以及我最最不能接受的,木星爆炸时,男主和妹妹还在地表,最后,他们没死。只因为姥爷死前也不知道怎么被他们听到的那句“带妹妹回家”。这种设定真的是要尴尬死我。

如果要聊故土情怀就别跟我谈格局

控制系统mos被刘培强砸毁后,它留了一句遗言,说人类最危险的是你们不能永远保持理性。这是本片除了“道路千万条,安全第一条”以外,说的第二句恰到好处的人话。刘培强为了救自己的儿子存在的地球,劫持着装有人类文明史资料和地球生物种子的飞船冲向木星的时候,我不知道影评人口中所谓的格局在哪里。他用葬送全人类的未来,换取已经绝望的现在。如果这就是你们口中的在绝望中搏个希望,我认为这种价值观适合个人,但并不适合用来决定人类的走向。父子情兄妹情故土情是贯穿在整个电影的情感主线(原谅我不敢用内核这个词),但情感是理智的敌人,缺少理智就谈不上远见,没有远见更谈不上格局。

如果你什么都想要,最后的结果只能是每一个都,烂掉。

(图片来源于网络)

我希望你们去支持《流浪地球》的票房,但我不希望你们盲目。

当今华语影坛缺的是技术吗?

我们做出了胡巴,我们有《狄仁杰四大天王》那样的视效大片,也有《爵迹》那样的CG电影,许多电影的视效都比肩好莱坞,但我们仍然很难真诚地讲好一个故事。

我希望看到更多的诚意,而不是拼命包装下的情怀。我希望看到大家把技术这件事看的很小很基础,但把精神看得很重很珍贵。

2月12日第一次回复评论,吐槽宣发价值捆绑

《发了流浪地球两星评论后,我开始明白我是和谁在作对》


又写了一篇,叫《发了流浪地球两星评论后,我开始明白我是和谁在作对》回复给你们。链接如下,有兴致的人可以移步。

//www.douban.com/doubanapp/dispatch/review/9966535?dt_dapp=1

以下是全文。

我写了“《流浪地球》是华语科幻之光吗?是!它烂吗?烂!

现在我意识到我错了。请允许我把标题改成:“流浪地球是华语科幻之光吗?不是!它是整个华语电影开始不分昼夜的黑洞”。

写下这行字,我开始怀念起《何以笙箫默》那个年代。大概也就是三年前吧。那时候,烂片都烂得很坦诚。上线初期两分多,打败0%的爱情片。大家谈笑之余,带着轻松的戏谑。而现在,如果你想表达些许观影不适,先捡到3级头3级甲5个医药箱10瓶止疼药再说。你要知道,黑的可以被说成白的,白的可以被煽动成任何颜色的。你可以被骂成狗或除人以外的任何动物,你无辜的老母亲也可以被杜撰出远比剧本精彩的各种命运。黑白颠倒,众口铄金,才是流浪地球对华语电影最突出的贡献。我甚至开始乐观地相信,流浪地球过后,华语再无烂片。

《流浪地球》怎么做到这一点的,它给你捆绑了怎样的价值观?

1. 这是第一部华语科幻片,要宽容,要知足,要鼓励。你差评,你不买票,票房不好,投资回报率不高,就是你断送了华语科幻的未来。

2. 这是第一部中国人自己的科幻片,终于轮到中国人拯救地球。你差评,就是装B,就是双标狗,就是“跪久了”,就是不爱国。

3. 中国人的科幻片,光格局就甩好莱坞几条街。带着地球去流浪,这是有中国特色文化内核的科幻。你不感到骄傲和自豪,那是你格局太小,你可能不配当中国人。

4. 这是一部科幻片,科就是个语气前缀,幻=看爽就够了,特效爽不爽?爽就别特么跟我谈理论支撑,你不如去看科教片。

5. 如果绝望中寻找希望,父子情兄妹情老东西情,军民鱼水情统统无法打动你,那你一定是只冷漠狗。

6. 这是刘慈欣老师作品改编,你们懂的。

《流浪地球》从开启评分的8.4到目前的7.9,平均一天掉0.1分。随着观看人数增加观影体验差异化影片评分小幅走低是正常的,但以近54万的评价总数关联这个掉分幅度和速度,推断开画后存在大规模4分及以下评分。那么,8.4的起始评分是怎么来的呢?

1月28号,《流浪地球》开启大规模媒体首映,主创悉数到场互动,PR稿和自媒体开始话题发酵。翻翻2月5号以前的影评,除部分凭预告打一星的自来黑,基本上是一水4星以上的什么“这是刘慈欣流泪的一天”之类的尴尬标题。8.4分是这些提前看点映的影评人和自媒体打出来的,他们的评论中,以上价值捆绑点该说的都说了。与此同时,水军也登上历史舞台。

为什么《流浪地球》骂不得?一开始就骂不过水军,后来更骂不过被捆绑价值煽动的自来水。

我没有把自己的吐槽文称为“影评”。不是因为我不会写影评,我只想用最直白的语言表达一个普通观众对这部电影的观感。豆瓣给了我这个权利,莎士比亚捍卫我这个权利,但那些人不允许。他们不能接受有人不喜欢这部电影。更不能容忍有人批评这部电影。甚至像我这样2011年就注册了豆瓣,从来没发过正经影评关注量低于10的素人出来说道几句,他们不是说我是赚黑钱的水军,就说我是蹭热度要“兴风作浪”的自媒体。当然更多人给我的头衔是简单直接的SB。他们问我“你谁呀”,nobody,有话要说的普通观众,很简单。但我更想问这些人,你们谁呀?

为什么,对一部电影表达感受而已,肖申克都有人打一星,流浪地球说不得?意见相左就要辱骂到死人听了都要跳尸?评论里骂不够,私信接着骂,这是你们KPI吗?截图领奖金?

为什么,你们那么害怕有人兴风作浪?利益相关?民族感情?还是自己设定出的好评本就没有信心?

为什么,你们看到标题就暴怒了?揪着我根本没说过的话瞎了一样的空穴来风文不对题?为什么,骂出实际内容的点翻来覆去无非就那么几个,群里复制粘贴来的?

我倒想问问你们靠骂人能赚多少钱,以后下了地狱里舌头上被扎了针这些钱够不够买创可贴?

稍后我有时间,我要统计一下单单在我的评论区,水军到底有多少比重。我会综合他们的账号注册时间和点评历史给大家一个相对有参考价值的答复。

我也知道有相当一部分的自来水,我理解并尊重你们。我没有也不会因为你们喜欢这部电影而对你们有任何意见,因为每个人都有各自的方向和目的,来路和背景,喜好和抗拒,如果不能交流,希望至少彼此尊重。

关于那些抱着交流态度认真评论的人,你们是我发文唯一的初衷和去向

首先我从你们的回复中开拓里一些视角,也串联了更多细节,这是我特别要感谢你们的地方。我承认有一些是我观影过程中没有完全get到而产生的误解,有些是我背景知识不足或者想法不够开阔和纵深。但如果一部电影有这么多让人费解的地方,也说明它本身的叙述能力不强。另外,误解点虽然可以交流梳理,但观影体验也就是这样,再看一遍也于事无补。

其次,关于文末我提到胡巴,狄仁杰四大天王和爵迹,如我所想遭到很多非议,确实我也没有想到什么更合适的用例,但华语电影技术层面的进步,我相信大家不是没有感知。提到这几部片子就嗤之以鼻的人,我很好奇,真的全都看过的又有多少,骂我装B自己又在装B的人又有多少。做出胡巴的许诚毅是史莱克之父,代表着好莱坞技术通过华人载体回到了中国。电影拍的怎么样另说,技术上就是一种接轨。如果我说了李安的少年派,是不是接受度就高一些。这种心态,你们真的如自己所想对华语片客观且自信吗?

再次,关于客观上我愿意打三星实际只给两星,我说了我只是普通观众,表达自己的观影体验而已,请别拿什么影评人要客观的标准高看我。而且,我对这部片子是有评分预期的,我希望最终的评分能接近我的评分预期反应我的观影体验,这就是属于我个人的心理活动我不认为有什么问题,换句话说,和别人也没大关系。现在低于8分了,说实话我很开心,这跟别人也没有关系。

结尾对应下标题,发了流浪地球的两星评论后,我开始明白我是和整个电影推广布局在作对,可能不是宣发公司,也可能不是水军,是《流浪地球》捆绑的整个价值观。这一套体系,让观众买票,让观众在煽动的情绪下给出好评,也让给出逆向评论的观众和影评人被骂声扔向木星。当然,骂与被骂都没大所谓,情绪的流动不过磨损了狂吠人的指尖。但脱离了电影本身的体验,感受和声音,我认为是危险的,不合理的,导向不正确的。如果你们非要让中国科幻以这样的标准和姿态开山并表示满意,子子孙孙虽然无穷匮也,优生优育又何从谈起。

我不希望当情绪耗尽那一天,特效习以为常的那一天,又到了华语科幻的最后一天。

那一天,或许才是无力拯救地球的一天。

 5 ) 前面都挺好结果你就反智了【补充说明】

------------------关于清回复的通知---------------

朋友提醒我回复里有些人在刷条数水楼。所以虽然不会再回复大家,但我还是会行到楼主的职责,定期地清理回复里与电影无关的言论、你一言我一语唱二人转的对话、还有数条连发但内容大同小异的纯情绪发泄语。

还有一位,因为 他/她 自己先表示不在这楼里“吵吵了”却死赖着不走没完没了地纠缠,所以会得到特殊照顾。

如果大家不想浪费自己阅读和打字的时间,务必请文明发言,好好说话,

-----------------关于我“阴阳怪气”的说明--------------

有萌萌哒的同学豆邮我说,“文章还是很中肯的,但开头为什么要那么阴阳怪气的”,表示感情受到了伤害。

一则我这人性格确实不算太好,没有任何当圣母的潜质,遇到自己不喜欢的人或者事,讲话自然就变得刻薄起来。

二则我跟流量粉们有很久的战斗史,已经发现了有些人并不以”对话“目的却装出”我在摆事实讲道理“的模样。想要他们暴露本来面目,适当地放出白起大招即可。

三则么,其实回复里的球粉们也说了”人难免有情绪的“,人情绪上来破坏军规都可以理解。60年后的人尚且如此原始,何况今天的你我。你站在我的立场想想,我不过是照常看电影照常发评论而已,突然一群人冲进来咒你全家骂你败类夺你国籍,你的语气能有多善良?我面对这种情形只是阴阳怪气而已,自觉算是涵养好的了。

----------------以下是阴阳怪气的部分-----------------

先说明一下,这片儿呢本来我是给三星的。但是评论里有位同学非常详细地指出了为什么我不配看这个电影。也是我注册豆娘到现在第一次被人diss不用心看片儿看不懂情节也看不懂剪辑。

我觉得他/她说得很有道理,是我太自以为是了。连情节剪辑都没看明白呢,有什么脸给人三星。知之为知之,不知为不知,不能揣着糊涂装明白给自己脸上贴金。还有人说我给这点分不配生在中国的。

因为不那么喜欢一部电影我就被开除国籍了,按晴雯的话说,“今日既已担了虚名”,那我当然“另有道理”。就改作两星存着吧。以后要是哪天我得下了什么奇症,能看懂如此高深复杂细节满满的惊世佳片再改回五星罢。

反正二星改五星,豆娘会把点赞清零的。大家也就不用太在意现在多少人打有用多少人点无用了。

PS:劝某些人还是省口气。我跟流量粉斗这么些年,你们的常规伎俩我是有数的。你们赚几块钱不容易,我也就看破不说破。不要吃相太难看了。

PSS:这片受众群体的认知水平我已经看出来了(我至少有二十年不曾在争论中如此密集地看到“说不过”这个词23333333)。新年我有resolution,所以试图把我拉到和小学生一样的水平,然后用你们丰富的小学生吵架经验击败我,这一招是不管用的。

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这部电影,作为一部国产片,在前一百分钟里,我都给它五星。

首先终于突破了“与人斗其乐无穷”的阶级斗争思想,不再费尽心机找民族存在感,而是在人类大团结的基础上,以科技力量与天斗,架子搭得比较大。

剧情分两线,老子在空间站儿子在地球,各自成章,交互也比较自然。一车上老老小小,除了军人们还是样板脸谱,其他都算有特色有自己的高光点。刘启和韩朵朵没有血缘关系,但是全程都是纯粹的兄妹互动,没有作妖搞暧昧卖cp,就凭这一点,我对剧本都是有尊重的。

最后呢,画面精致,场面漂亮。而且BGM非常棒,音乐本身应景——能恰如其分地烘托情绪又不至于抢戏,插入的timing也卡得好——既不让场面空下来也没有给人“过满太吵”的感觉,这两条是以往国产电影不怎么在意的。

全球广播之后,救援车辆集体调头那一幕,边上的妹子抹眼泪我也哭了。

以下是“但是”部分。

但是,刘培强那一酒瓶扔出去,一切都毁了。一个空间站科学官——当然你可以说这片儿不按《星际迷航》的规矩分制服颜色,不过你既然在电影里没有交待,我也看见了红衫和黄衫,你就不能怨我这么想,不相信科学,不相信科学又找不出“我以为”之外的其他论据(你就是说上帝给你托梦也成啊),就擅作主张把承载着人类文明最后一线生机的空间站控制室给烧了。

Hello???!!!你有事么?你被选入空间站之前进行过基准心理测试么?你上岗之前有经过培训么?

点燃空间站,是我在所有科幻片里见过的,最自以为是的反智行为,没有之一。特么联合国已经论证过成功率为零,要不是你有主角光环,你这么感情用事一下,人类就算是GG了。一个人凭着“人定胜天,只要我相信,管求科学家说概率是多少”的冲动毁灭一个物种,毁灭自己这个物种,这已经超脱“个人英雄主义”的范畴,属于恐怖主义行为了。港真,这跟抱着“拯救人类”的信念炸飞机的恐怖份子有什么两样?

--------------------------关于点燃空间站决定的合理性的补记--------------

我大学的时候做过一道很2的题:问氢氧燃烧用尽地球大气里所有的氧气能否推动地球。推演过程我现在是不记得了,但答案是“完全不可能”。而且中学教过木星的红斑是它的风暴气旋,是个高压区,电影里这个红斑正对着地球,理论上来说,木星的氢气跟地球的氧气是来不及混合的。因为这点先入为主的想法,一听科学家说“概率为零”,我心想那肯定就是因为这些个原因了。而电影里并没有对“为什么科学家说是零而后来却成功了”给出任何明确的解释,况且空间站上有逃生艇。理论上,逃生艇的程序设定是自动返回地球,以当时地木引力,逃生艇会被吸入木星,退一万步讲,就算点燃地球上的氧气能推动地球,就算氢氧能均匀混合,只需要把空间站上的逃生艇都射出去,也足够点燃木星,并没有什么非要用空间站整体去撞的理由,所以我才以为刘培强是不相信科学,全靠主角金手指的蛮力创造了上帝创世一般的奇迹。

但是回复里不止有一个同学表示“我分明看出来了,科学家说概率为零的原因是他们没想到点燃空间站这一招”。虽然我不知道为什么整个联合国都没人想到这虽然冒险但并不算太限深的一招(毕竟屏幕前的你们都想到了),也不知道你们是怎么从电影里看出这种因果关系的。但既然众口一辞都这么说,你们也不可能一个两个都幻视了,必然有你们的理由。所以我把大家对于这一段电影情节的理解放到这里:刘培强是全世界唯一一个想到可以利用空间站做火种的人(所以“火种计划”其实是个冷笑话),他不需要Moss的帮助就心算出来,只要点燃空间站就能百分百地让地球安全,是深思熟虑之下才打破那个酒瓶的。

路过的各位如果有别的说法补充可以放在回复里。我不是那种会跟一部科幻电影死较真的人(停止自转的地球脱离太阳系这种设定我都没说什么是吧),只要电影能够自我圆满,不要在前后文之间出现漏洞和脱裂就OK了。如果电影里有过对于“从概率为零到成功”的明确解释,而我错过了没看到,也请务必告诉我。

------------------------------------补记结束------------------------------------

然后,我就冷静下来,反思了一下本片其他人物的言行。果然,一路上所有人几乎都是靠大喊大叫靠着蛮力靠着自说自话耍极端在推进剧情发展,就没几个人把脑子好好栓在裤腰带上。

地下城已经没有了,王磊还非带队运送火石去杭州,一个指挥官“我不听我不听我不听”。周倩一看无法沟通,直接就把火石打烂了……这可是重要的物资好么,杭州不用说不定别的地方用啊,你们就没有别的文明的方式来解决这个争议了是吧。Moss指挥空间站脱离,刘培强无根无据连问都没问一声就认定其“叛逃”——Moss是个AI好嘛,请用程序的逻辑思考一下问题,它叛给谁又逃到哪儿去啊喂,结果可好,把俄国老大哥白白给折进去了。全球广播了地球的末日之后,刀疤男对着木星嗷嗷嗷一通狂射……把背景刨掉,你说这群人在打抗日游击战也毫无违和感。

再这么一想,背景其实也很成问题。先不说“做彼此的天使”和“海草舞”为什么在17年后的地下城还能流行,就说地球停止自转又远离太阳,环境变化之剧烈足以令大部分生物灭绝。影片中设定大家吃蚯蚓,是个很好的想法:既解决了排泄物和生活垃圾的问题又得到了食物。但是都这种物资短缺要吃没吃的设定了,韩朵朵居然还穿校服?舞龙的那位,请问做龙头的原材料是什么?韩爷爷送礼的蚯蚓居然还是纸盒装的,嗯,理论上地下城确实能产原生纸,但用来作包装是不是太奢侈了?

大家对“硬科幻”好像有个误解,以为只要往天文上扯加点氢氧混合能点燃的小知识就一定硬了。硬科幻是要有“推演”的,一是生活上的改变,都逃离太阳系了都住地下城了,还是一样的上学吃饭,那就是只有总体的设定有大环境的变化,而没有细节上的变化,这就不可信。二是文明上的改变。人类社会始终是伴随着科技在变化的,其中重要的一点,就是智商和思维方式。科技越先进,人类越开放越理性。在一个地球整体能漂流二千五百年的科技点上,所有人还以上世纪中段的方式来交流沟通来解决问题,那就说明人类已经进化到极限了,其实也可以GG了,不需要浪费二千五百年的时间去嚯嚯别的星系——以这部电影里人类的设定,一跑去肯定就是跟别的星球打一架呗。

给分的时候我还纠结了一下,以整体拍摄的效果来说,这至少是一部四星的电影。但是刘培强这种拉全人类垫背的自我伟大的恐怖行径,实在看得人太生气,扣光我对电影的好感分,最后20分钟我都已经无所谓地球爆不爆这群人是死是活了。中和一下,就这样吧。

-------------关于从南京到杭州为什么要经过上海------------

虽然地理学得不算好吧,但身为杭州人,周遭的几个主要城市还是熟悉的。北京到杭州什么路线最短我不知道,但从南京到杭州,中间还必须要经过一个城市把平民放下来的话,可以先去马鞍山,或者也可以先去湖州。如果说这两个城市的人口不足以建立避难所,那也可以去常州或者苏州,不需要经过上海。就算非要去上海,完全可以先到苏州把刘启他们放下再到上海。那如果说连苏州都没有避难所只有嘉兴有,也可以直接从南京去嘉兴再到杭州,完全没有必要去上海绕一下。电影里从南京去上海再到嘉兴再到杭州的这条路线选择,我是觉得很不合理。但相比点燃空间站之类的,这就算小事,一两句台词其实就能解释完了。

但是回复里有两种推测。

先是有人替导演脑补“很有可能(你从哪里看出来的可能)冰涯已经蔓延到南京了,只有上海这一条缝能过(我去,那车是怎么从南京到上海的,飞过去的么?)”。这种水准的答复,不是水军按条收钱没话找话就是小朋友逻辑张口就来,完全不值得与之对话了。

接着又有人使用了“不明觉厉”这一招,说“你去看看地图就明白了”。我还真去看了眼地图:我作为包邮区土著的路线还真的设定完全OK啊。那么赶时间的求援任务,真的没有必要浪费时间去上海半日游。

本片的忠实观众都觉得这个路线是当时的最佳选择,却一个两个的不能表述清楚其“最佳”性体现在哪里,终于燃起了我对影片这个细节的好奇心:从南京出发,终点是杭州,却非要先经过上海然后去嘉兴安置平民,这个路线的选择在电影里——我再强调一下是在电影里——的合理性从哪里体现的?

----------------最后的补记---------------

春假结束了。我还得考科目三。以后没那么些闲工夫跟粉粉黑黑们消磨了。最后做点补充吧。能看得进去的就看看罢。

正经地解释一下我改星的原因。回复里有同学以为是“是被骂后的应激反应,要代表星星惩罚脑残粉”。那是真心不至于。作为2004就跟豆娘厮混的老人家,我一直把豆娘上的星和评当成自己的“撸片日记”。在豆娘上有我1800多部电影的记录,400篇长评,每次有脑残粉来发疯就改星的话,十年后再看自己的观影记录,我应该会很感到很迷茫。犯不着因为别人的错误给自己找麻烦。

我在前文里,在最开始的回复里,就说明了:这三星里是有我给国产片加的buff。综合剧情(一部科幻电影,在关键情节上不能自圆其说,不及格)、剪辑(回复里有人表示之所以上映版有这么些bug是上映版的剪辑问题,那这一项也只能不及格了)、音乐、摄影、特效、人物塑造、表演(后期配音且嘴型都对不上,这个部分也是不及格的),这部电影在我这里是2.5星。考虑到国产电影的整体水平,在同行的衬托下我觉得这部电影至少是尽心的,可以鼓励的。所以手往上抬了一下。

这个buff是什么时候消失的呢?

我有一个理论,跟我认识比较久的豆友都知道的,就是什么样的东西吸引什么样的人,什么样的苍蝇叮什么样的蛋。一个明星再能立人设,只要看 他/她 粉丝的总体面貌,就知道 他/她 本质上是个什么样的人。同理,一部影片所吸引的粉丝,体现了这个片子的内在气质。

在回复的初始我一直好言好语,因为我以为,再怎么说这是个设定在宇宙文明下的科幻片,哪怕有些人情绪比较激动喜好比较偏执,都应该是讲道理的。那条改变整体气氛的回复,首先是不在正常讨论的逻辑上,语无伦次且理由牵强到不值得与之对话下去,“傻x想把你拉到跟他/她一样的水平上,然后用丰富的经验打败你”的气息扑面而来。再然后,是结尾那种幼稚的骂人方式……最后一根稻草是接踵而来的“你不配生在祖国”,“你个拿钱的败类”之流的漫骂。

撇开这些逻辑帝正义帝爱国帝们不说,即使是那些保持礼貌认为自己在讲道理的那些同学(那我自然也保持了礼貌继续试图与他们讲道理)也普遍有以下的特征:

1、困固在自己的的思维里,做不到“认真听别人说话”。 拿火石这个事情举例子,我以为这件事不妥当的理由是(在上文里说得很清楚):当你和自己团队的指挥官发生冲突时,你在第一时间就放弃沟通尝试,自说自话自以为是地用极端的方式处理问题,这是不理性的(电影里你是正面角色你没有造成重大的后果,那要是所有人(而且是军人)都这样处理事情,后果是谁来承担如何承担?) 但所有回复这个问题的,都一溜跑歪了去解释“当时的情况为什么打爆了火石没关系”(当然这些解释中他们都补充了许多电影情节中根本没有出现过的内容,也许他们全都是刘慈欣或者郭帆的小号,不然我真不知道这些电影里没有放的事情他们是怎么晓得的)。 火石可以或者不可以被打爆,跟周倩当时的处理方式理性或者不理性有什么关系么?没有关系。但他们全都认为只要想法设法证明“火石能打爆”,一个军人在任务中因为同上司的意见相左就完全基于自己的判断擅自毁坏战略物资的做法的就是“理性”的。

2、既不思考也不查证,不能也不想为自己的话负责。 以那位喊我去看地图的同学举例。他/她 显然不是本地人,显然自己根本没有看过地图,但 他/她 就能非常自信地在回复里教训我说“你去看下地图”吧。我很诧异于这种自信的来由。如果你指派别人去看地图,那你自己应该看过,不仅看过,你都应该按照比例尺算过,才能跟别人讲这样的话。 结果我真看了地图,补了上面这段关于路线的疑问后,他/她 才说“路线确实是个问题”。这不就是传说中的“张口就来”么?你不知道地图上是什么,你不知道合理的路线是什么,就以一种无知无畏的信心,轻率地给予别人答案,并且浪费他人的时间。

3、既不懂得“文艺批评”只针对文艺作品本身,也并不想与我讨论作品本身,只是想论证他们对这个作品喜爱的正当性 回复里关于我文中提到的任何一个问题的解释,其立论点都不是用电影情节也不是用电影语言,而是他们开动脑筋“补充”的各种“很有可能”、各种”合理推测“,各种”必然如此“或者”原著里有“。电影有没有拍出来,拍得怎么样,他们都是无所谓的,只要在他们的心里成立就行了。而且只要在他们的立场上成立,那就是事实成立,不容争议的。

这些影片的粉丝,让我意识到,这片子骨子里跟那一注砸钱刷营销煽动集体情绪道德绑架的巨制烂片没有什么两样。于是我觉得它不需要我的鼓励,也不应该得到任何人的鼓励。所以我把星扣回来了。

有些同学不认同我这种“通过粉丝看本质”的方式。也有同学听了我这套邪说后屡试不爽(比如最近热搜的两位主角)认为非常有实践价值。我不敢说自己这个理论肯定是正确的,但是如果一部自我定位是“科幻”电影并没有激发起其观众哪怕一丝半点对理性的肯定、哪怕一星半火对于科学的敬畏、哪怕一分半毫对于逻辑的讲究,反倒只是助长了偏激、盲目和狂热,那这部电影以艺术创作的社会意义来说最多也就50分——它只有“幻”没有“科”。

以下就是这部“人类团结一致”设定的电影带来的,我不知道这是不是就是电影主创人员想看到的效果:

 6 ) 刘慈欣流泪的一天

2019年1月20日,我要永远记住这一天,因为这一天,未来局邀请了300名各行各业的科幻迷和大刘一起首次观看了他的首部改编电影《流浪地球》。

看电影的全程我的心脏砰砰直跳,一开始是因为紧张,不知道中国第一部科幻大片是否成立,在后来的时间里,完全沉浸在拯救人类共同体的使命当中,电影以极高地程度继承了大刘的热血和疯狂想象。

如果用一个字来形容电影的气质,那就是:燃。

电影看哭了很多人,不是小情小爱,而且人类大义。影厅里很多人在人类命运面前,因为感动而流泪,其中就包括原著本人刘慈欣。

作为一名科幻迷,在这历史性的时刻里,有幸,我们一同度过。

看完电影,长舒一口气,可以说,中国科幻电影元年真的到来了。这部影片将在中国科幻影史有自己的位置。

用大刘的话说,很难想象这是中国人拍的第一部科幻大片。

的确,它超越预期地出现了。

在这样一个时间节点,作为一个科幻影视行业从业者,我想对所有观望行业的人说,你们的观望让你错失了很多机会。同时,更大的未来会被《流浪地球》开启。

作为从中学时代就喜欢大刘的铁粉,采访大刘十年的一个记者,以及在影视开发工作中对大刘文本有过研究的人,我可以负责任地说,这部影片虽然进行了巨大的改动,但却是尊重大刘原著的改编,因为它极大地继承了刘慈欣的气质。

1.影片最后的解决方案(不想剧透),采用了极大尺度和极小尺度的比喻,这是刘慈欣写作最大技巧,这种继承令我惊讶。

2.电影很好地表现出了大刘一贯的中二气质(此处真诚地为褒义),在热血沸腾的故事里,我的心脏简直要跳到木星了。

3.大刘并不擅长用细腻手法描写人物,但是他所写的人物都非常成功,这是因为他善用重大抉择来塑造人物,电影也使用了这种手法。

4.电影对航天人的尊重秉承了大刘对航天的崇敬。甚至,关于俄罗斯宇航员带酒的梗也是大刘特别喜欢在闲谈中反复提及的。吴京那句“我是中国航天员刘培强”真的恰到好处,换个人说大概就不到位了。

除却以上,这部影片最好的地方是:解决了中国人拯救世界的违和感。

很多老影人都说,中国人出现在航天器或者其他先进设备很让人出戏。我一开始是不信的,因为中国人已经上太空了,但看了几部合拍片后的确有这个感受。在《流浪地球》里,这种违和感完全消失了。仅这一点,就足以让这部电影成为里程碑。

看到这里,如果你觉得我要吹爆这部电影那你就错了,此刻的我非常地克制。如果你看了这部电影就会知道,我说的每一句话都很客气。

新的一年,中国科幻终于要进入新的征程了。此刻,值得期待。

 短评

在西安看完零点场,上座率好得惊人,观众素质极高,我隔壁的哥们(不认识)在电影结束的那一刻对着郭帆的名字大叫一声“牛逼!”第三次看了,还是看哭了,我看到了一个未来,那就是《流浪地球》会成为星战那样延续几十年的经典系列,几十年后,我会在电影院看到地球抵达半人马座阿尔法星,也就是三体星系,冰融化成水,人类的孩子在贝加尔湖畔钓鱼。而我们这一代人垂垂老矣,在影院里默默流泪,更多的年轻人因此爱上科幻。

8分钟前
  • 猫一
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从各个方面来说都是一部好看的类型片。而最特别的是它是一部国产科幻电影,影迷+科幻迷的双重满足。和最好的好莱坞视效电影相比肯定有差距,但差距已经是肉眼可见的了,剩下的都是假以时日就有机会追上的。追求最广泛的情感共鸣是所有商业类型片都要努力做到的,在某些人看来很俗,但我觉得这一点反而应该是值得骄傲的。

13分钟前
  • 张小北
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华语真正意义上的第一部科幻大片!刘慈欣的硬核科幻设定,小兵扛大旗的主流价值观人设,东方式的家庭理念核心,地心引力与星际穿越的融合。故事铺排+情节张力+情绪渲染+镜头调度非常娴熟,意料之外的特效大场面超赞。虽然有瑕疵但整体非常流畅,后30分钟更攥着手看,几处情节令人泪目,片尾BGM燃爆。“比肩好莱坞、电影工业”已是老生常谈,我认为这是华语电影的发展方向,不算完美但完成度和起点相当高,给你五星不怕你骄傲

16分钟前
  • 乌鸦火堂
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就在我已经彻底被国内影视技术限制了想象力,不相信中国能有真正意义的科幻电影时,流浪地球便对着我的心脏狠狠扎了一针强心剂,走出电影院都还恍若隔世,中国真的也有这样的电影了吗,真的不是在做梦吗。相信,这是一部定会写进中国影史、中国科幻影史、中国太空电影史、中国影视工业进程史的一部科幻杰作,庆幸能成为见证者。此刻我手中的那张电影票不再是一张观影入场券,更像是一次亲历奇迹的勋章。

20分钟前
  • 王小叶儿
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剧本的节奏处理的极其工整,灵魂黑夜到第三幕的高潮迭起层层堆叠。特效部分也很扎实,美术在好莱坞科幻美学上有很多本土的尝试。最后的太空战狼时刻也并不违和,春节元素也比红海更扣档期主题。希望中国科幻电影好起来。

23分钟前
  • SingLesinger
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这片要是美国拍的可以给80分,中国拍的我给200分!你能想象在波士顿的IMAX电影院里坐满人,看完集体鼓掌的画面吗?燃,巨燃,全程无尿点,特效满分,剧情瑕不掩瑜。。豆瓣为什么不能打6星?⭐⭐⭐⭐⭐⭐

25分钟前
  • 乙小囧
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到五棵松耀莱影城的杜比厅大银幕上看了这部开创中国硬科幻电影元年的娱乐佳作,不错!几年前就看过刘慈欣的大作《三体》,深知把他的科幻世界搬上银幕的巨大难度,年轻的导演郭帆和王红卫剧本策划带领的编剧团队干得漂亮,值得观众用40亿以上的票房来支持它,鼓励它!好的文化艺术片不容易拍,好的通俗娱乐电影同样需要不凡的艺术才华、技巧和能力,加上巨额的资金投入、高科技视听制作,难度更大。春节假期中,在柏林电影节上斩获奖项和好评的《地久天长》、《恐龙蛋》、《一秒钟》等文艺片和在国内市场上获得票房冠亚军的本片及《疯狂的外星人》等娱乐类型片的主创,许多都是电影学院的各专业毕业生,祝贺他们的成功,母校因他们而骄傲!以前给《战狼2》我打过五颗星,这次也一样。

27分钟前
  • 谢飞导演
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中国导演能拍出这样的硬科幻,看到这样的完成度,想想就激动,可以让人原谅一切不完美!说这部电影是中国科幻电影的元年自然是站不住脚,毕竟国内早就拍过很多软科幻,但说《流浪地球》是中国硬科幻电影的第一座里程碑,或者说中国硬科幻电影的元年,这是任何人都无可反驳的,它的工业化程度在国内绝对是前所未有的,是一部可以载入中国电影史的电影!其实中国观众对于这类型的硬科幻并不陌生,只是国内一直没有拍摄这种硬科幻大制作的工业基础,也可能是因为中国人没有这样的文化自信,找不到中国独有的文化语境,并不相信中国人可以去拯救地球,拯救世界。直到今天,终于有导演做了这件事情,而且做的非常棒,给中国的硬科幻竖起了一个很高的行业标杆,在中国人的文化语境里用中国人的方式拯救全人类,也一样可以拍的毫无违和感,一样燃爆!

31分钟前
  • 亵渎电影
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刘启韩朵朵,地球给你俩了,毁灭吧,赶紧的,累了。

36分钟前
  • 琦殿
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优点和缺点都十分突出的电影。先说优点:算得上中国科幻电影的里程碑之作,尤其视觉效果非常出色。红色防护服和大型载货卡车的设计极其出彩,完全击中了我的审美,如果出周边玩具的话一定购买!再说缺点:场面足够宏大了,但有些空。个别台词太尬,个别演技掉线,个别煽情过头。而大刘原著里的那种悲悯,没有表现出来。简言之,流浪地球是一出无法回头的壮烈,一种不抱希望的绝望。苦涩的成分,原本应该大于燃烧的。

40分钟前
  • 巴伐利亞酒神
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“北京道路安全委提醒你:道路千万条,安全第一条,行车不规范,亲人两行泪” 这句广播语真是又土又洗脑,能不能押点韵啊?哈哈哈~ 电影比预期要更恢弘磅礴,晨昏线过后的永夜、火种计划、让地球流浪、木星推动地球…等等大小设定,没想到中国也能拍这么大架构、大格局的科幻片了,而且是第一部,了不得。以前看国外科幻感觉离我们很远,这一次看到熟悉的北京大裤衩、上海东方明珠都变成零下89°冰天冻地的末世场景,既猎奇又唏嘘。虽然在剧情上有套路,对于这部中国文化背景下的科幻新生儿,鼓励多于挑剔。导演说美国人拍科幻是放弃地球、去挖掘新的人类居住地,而中国人是不放弃地球、守住家土的情怀…“希望是我们回家的唯一方向”

43分钟前
  • 影志
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《流浪地球》小说本就想象力丰富,让地球连同地球人一同逃难的创意荡气回肠、惊艳无比。电影中的行星发动机很硬核,还原了小说中“雅典卫城神殿的巨柱”的描写;地球启航产生的尾迹清晰可见,宛如一艘巨型飞船遨游宇宙之间;北京、上海被冰雪覆盖气势磅礴;地木交会更是让人瞠目结舌,试问有电影能看到这样一幕?最后表扬一下片尾的《流浪地球》小说的特效,比漫威的漫画翻页片头还精彩。电影保持了小说的整体框架,有一定改动(严格说其实是扩充),只拍了小说的前两章,最精彩的《叛乱》希望能在续集看到。新加入的点燃木星很有新意,这种有创意的改动我还是能够接受。《流浪地球》的上映填补了中国科幻电影的空白,意味着中国科幻电影正式启航,让“中国科幻电影元年”迎来真正的春天。中国科幻迷从此不再流浪,因为我们终于有硬科幻了!

46分钟前
  • 朝暮雪
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1.从特效和技术上讲,这应该是迄今为止此类中国电影的巅峰了。磅礴恢宏,细节营造用心。2.故事层面比较糟糕,很好奇到底出于什么原因,造成几乎超过40%的台词都是后配的,而且对不上口型,明显是片子成型后彻底改词重配的。这严重影响故事质量。3.作为类型片,很多讲述方式有明显问题,比如人物特征不鲜明,交代不清楚,刘启变成“刘户口”,这种启字的拆解为什么不交代?李一一变成“李长条”留给谁去猜?4.很多地方增加众多根本无意义的插科打诨,自以为幽默但毫无笑点非常尴尬。5.这个全球化的项目中,中俄合作,稍稍出现一句法语,两句日语,美国闪现一次国旗。6.科幻特效技术有了巨大进步,但技术这只是科幻电影的一部分。

48分钟前
  • frozenmoon
  • 还行

拖着地球逃难的设定有种在看太空版“战狼”的感觉,但无论气质还是内核都够硬,硬气+硬核的国产科幻片,预算有限但特效很真。纪律、服从、牺牲精神,外国人可能又要说华语片自我高潮了,但谁说价值观只能是好莱坞那种?最大亮点:没人谈恋爱,因为谈了也没球用...

50分钟前
  • 同志亦凡人中文站
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史诗感不是靠狂轰滥炸的煽情就可以做到的,这部电影的双线叙事做得太糙、太散、太自我陶醉了。最可怕的是,这依然是一个中国式寓言:长辈们大爱无言,前仆后继地自我牺牲;年轻人们任性叛逆、自以为是,又总能踏着祖辈的鲜血苟活下来。让人细思极恐的价值观。如果说中国科幻值得鼓励的话,及格已经是最好的鼓励了。

55分钟前
  • 阿暖
  • 还行

地球最后的战狼?这片含京量有点高啊。

60分钟前
  • 武侠小王子
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走出影厅时,我身后一位女生跟她的同伴说了三句话:“这部电影剧情很一般,网上打分高大概是因为特效吧。而且为什么搞这么多煽情啊。”我同意她的看法。本片让我感觉最不足之处,那就是人、人性、人类文明和人文关怀的统统缺失。我看不到芸芸众生的人,看不到七情六欲的人性,看不到色彩斑斓的人类文明,我只看到各种硬伤的科幻设定,只看到各种未必高明的高科技,只看到国产电影最高水准的特效。可是,没有了人,这一切都是苍白的。当《后天》里难民们在图书馆里争辩要不要烧尼采的书、想竭力保护西方文明之里程碑的谷腾堡圣经时,这样的细节会让人肃然起敬。高度文明不是苍白得只剩下高科技。即便在最危难的时刻,我们仍然会想起某些永恒的人类文化母题,它们的价值超越了小情小爱,也超越了家国情怀,恐怕它们才是人类命运共同体的真谛。【仙桃剧角】

1小时前
  • 私享史
  • 还行

7分,当时看的时候,最大的感受就是,影片终于用一种好莱坞灾难片的模式,来处理这部电影,这使得最后的救援与牺牲,都有热血感。虽然从情节的细节、人设、台词等很多方面,还是有太多的遗憾。但是,它还是一个方向吧,这种大片,还是要尊重一些类型片基本情节规律的。另外,真正触到我的,还是那个2500年的漫长旅行,一场所有人都看不到结局的冒险,特别绝望与悲观,恰好也是我对宇宙的看法。

1小时前
  • 桃桃林林
  • 还行

春节期间最大的一场烟花,是看你爸为你和地球点燃的宇宙爆炸,太朋克了。

1小时前
  • 姨妈的鸭
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4星,多一星鼓励。华语电影工业飞跃的节点,技术、剧本、精神内核,各方面都是全球尺度下顶级同行们的优秀学生水准。可贵之处就在于,作为先行者和新生代,能分辨什么是好的,应当学习的,并用十二分的力气把它们执行出来。比起科幻,我更看重和感动是它作为电影本身的意义,终于让我对华语电影有了一丝“总是往好里去”的希望。执拗、赤诚、勇敢、高贵——是的,甚至称得上高贵,负载着沉重的文化烙印,但依然元气淋漓,令人击节的少年。像那颗燃烧自己驱动前行的淡蓝色小球,向着茫茫宇宙,星辰大海,出发。

1小时前
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