轻松+愉快

这个片子，艺术水平很高。黑色幽默中充斥着对东北黑土上错误政治与迷惘人们的讽刺。反映一幅存在于共和国长子身上的“文革”。如果你是一个东北人或者你了解建国后东北的发展史。看完此片后，你一定会热泪盈眶。

电影开篇，锣声一声声的回荡在东北的残垣断壁上。破败的景象似乎诉说着它们昔日的强盛与繁荣。锣声阵阵，如同一声声敲响的丧钟。这丧钟敲给残存于这片土地上苟延残喘的人们，也敲给这昔日繁华，如今死去的东北黑土。

跟着时代潮流的骗子张志勇提着一提包的香皂走在路上行骗。香皂如同一张给你画好的大饼。它散发着幻想的甜美，闻起来让人觉得轻松+愉快。被骗时充斥着美好。幻想散尽，你的钱被掏走了。而在这个地方这个时代，却有越来越多的人行骗，也有越来越多的人需要被骗。人的贪婪是无穷无尽的正如同梦到“天热，口渴，外面的女人穿着裙子，好像暖和的南方。”

而没有跟上时代的骗子仍然保守着自己以往的行骗套路，却没人吃这一套。骗子代表着编织着大饼的梦，“穷生奸计，富长良心”。曾经的梦已经无法用“善良”沉睡贫瘠的百姓。而新的大饼却可以利用百姓的“贪婪”掏空他们的钱财。

而在这片已经死去的土地上活着，无论新骗子还是老骗子都有了“焦虑感”和“危机感”。是啊，即使再高明的骗子，又怎么从贫困的百姓身上骗得了利益呢？那谁能获利呢？片中告诉你了，骗已经不好使了。得抢。

小二这个角色，是我认为全片最讽刺的角色。他是一个虔诚的但愚蠢的基督徒。他很愚蠢的坚定着自己的信仰。他非常贫瘠，生活在残垣断壁中，近乎愚蠢的坚定着自己的信仰，寻找着“母亲”。如同一个“弃子”一样！他的母亲是谁？！他在找谁！！在他穷困潦倒的时候，“母亲”哪去了！怎么就找不到了！而他的“救世主”又哪去了！

对啊，母亲哪去了？救世主呢？怎么都不见了？

片中最艺术的镜头就是“基督”与“佛”的对比。真信仰者与假信仰者的碰撞。坚定信仰者，在阴冷之中念着自己的“信仰”，而假的信仰者，在温暖之中连一句有关“信仰”的佛经都年不出来。在冰冷的大雪，残酷的断壁中，真信仰者仍然近乎愚蠢的大喊着他的“基督”。而打着信仰招摇撞骗的人，却在寒风中瑟瑟发抖。

“如果我跟你信基督，但是骗人，我们是朋友吗？” “不是”

“如果我不信基督，但我不骗人，我们是朋友吗？” 真正的信仰者什么都没说，夹给打着信仰旗号招摇撞骗的人一块自己最喜欢的鱼。而假信仰者自行惭愧，默默的离开了。

“护林员”看护了一辈子的“树”。“树”代表着工业。正如片中所言：“长一棵树要几十年，这棵树6米高，这么粗。怎么突然就没了呢？”是啊！东北的工业，几十年，那么大！怎么说没，就没了呢？而偷走它，并“分尸”的人又是谁呢？它的“尸首”又哪去了？获利者是谁？？！！如果你是一个东北人，看完这里，你一定心如刀绞！

影片中，护林员在找树，信仰者在找妈。两个人都在寻找。找寻着自己失去的东西，他们，失去的是什么？

两个警察，代表了体制。同样也代表了政府。抓不到贼的警察在面对百姓时表现出了无比的强势。正如同当年发生在这片土地上的强权。让你“轻飘的”比划比划，你就得“轻飘的”来两下。

警察尝了“香皂”甜美，发现这是个好东西。他并没有去抓捕利用香皂行骗的人。反而利用这种套路为自己谋利。表达了，体制内的人，也是人。他们也有欲望。

体制发现，这玩意真好于是去“护林员”家，打算用”香皂“与自己的强权迷惑护林员的”老婆“。护林员说：“你敢动我老婆，我就弄死你。” 而护林员老婆”陈静“代表了什么呢？她代表了护林员最后所剩无几的利益。也代表了工人所剩无几的利益。而在面对体制强权之下，他又不得不打自己22个”耳光“。

而后，树，全都没了。护林员也不用再护他的”林“了。他也不需要找树了。

那天骗子们和护林员一家吃着面条，信仰者也是。

骗子和警察是发小。他们”师出同门“。最后把酒言欢。而在利益最高峰时，警察”死了“。体制的利益也死了，跟死去的工业一样。变成了”物件“。

另一个警察拿着寻人启事交集的寻找着自己的”同事“。也代表了体制在找寻着自己的昔日的利益。体制把寻人启事递给了信仰者说：“你贴这个”。信仰者把自己的寻人其实交给了警察说：“你帮我贴这个。”这是体制和信仰者直接的碰撞。“你找利益，那我问问你，我的母亲呢？”

最后，警察发现了自己死去的同伴，开枪，吓回了离散的众人。所有人都说：“我不想死。”或者说“我要活着。”所有人都面向了警察，面向了体制，拿起了锄头和镰刀时，警察怂了。体制从当初的强权，不可一世，服软了。最后，所有人都在桌子上吃着饺子。警察邀请4人来派出所门口当看门的，一个月700，3个月转正1200.体制妥协了，给出了养活这些残存与这片黑土之人的生存办法。为体制服务。

所有人或妥协，或不妥协，他们烧掉了死去体制利益的”尸体“。仿佛烧掉了一个物件，仿佛他从来都没出现过。

而所有人吃饺子的时候。信仰者蜷缩在沙发，在风雪中痛哭流涕！！母亲的人，给出了答案。而这答案.....

片尾，胖警察向着镜头开枪，枪指着镜头，也指着屏幕前的我。他被烧了，但他真的死了吗？

又是一天清晨，锣声阵阵，依然回荡在这片残垣断壁之上。太阳又一次升起。它仍然敲着丧钟，敲给这片死去的黑土大地。敲给仍在土地上苟延残喘活着的.....人。

好深刻的一个题材，前几天看了东北虎，演员好多都一样，挺有意思的，尤其眼睛不太好的骗子。凑字数吧，看了才知道有意思。为什么必须要写140个字，我不理解，那就都是废话吧，那个香皂有意思。闻下四个面四个味道。反正闻完睡得挺香就行了，不然总失眠。还有就是和尚也挺苦逼的，挨揍又被晕。轻松加愉快，有意思，太有意思了

你在找，我在找，大家都在找。我们一直在寻找，在寻找什么，不知道，反正一直在找啊找。找钱，找信仰，找人，找欲望。停不下，也没法停下，停下的人很惆怅，因为停下来的那一刻有点不甘心，虽然不知道自己为什么找，也不知道自己什么时候才能找到，但却没法停下来想一想，因为想一想是痛苦的，只有不停的寻找，才能掩埋那些悲伤。

今天给大家推荐的电影一直在寻找，从开始到结束都在寻找，但没有人找到，因为找到的人都离开了，而留下来的人继续着不停的寻找。

《轻松+愉快》其实一点都不轻松，更谈不上愉快，在东北这片被白云黑土肃杀的大地上，这群人在寻找，骗子再找下一个受害者，虔诚的基督徒再找自己丢失的牵绊，老实的护林员再找偷盗数目的窃贼，警察再找骗子。一群人兜兜转转，在这片黑土地上绕来绕去，却从没有办法绕开自己的根基。黑土地不再是黑土地了，只有黑土地上的人还留着。

黑土地早就不在了，护林员几十年兢兢业业的工作着，不惹麻烦，也不出错，但自己辛苦几十年的功劳却被窃贼偷走了。窃贼没有几十年的积淀，但却有几个小时或者十几个小时的作案时间。窃贼很容易就偷走了护林员管辖的木材，于是，护林员因为被别人偷走了荣誉而面临被裁撤危机。护林员之所以没法忍受被裁撤，一方面在于几十年的荣誉毁于一旦，另一方面在于自己的妻子却没法长久的“陪伴”在自己身边。

护林员妻子出租了自己家本就不宽裕的房子，说是房子，实际上比烂尾楼强不了多少。或许是因为钢筋水泥的构造还是有点底气，因此，一排排摇摇欲坠的房子倒也在寒风中能挺着胸膛。即使是在也看不出当年的那番意气风发的景象，但留下的躯体还似乎在诉说着往日的荣光。但这一切并没有什么太大作用，护林员在拿着自己微薄的薪水来维系着自己的薄面之外，自己的妻子也不得不经常外出去出卖自己的色相。

警察可能在年轻时候风流过，因此，对于风流这个词汇的多重含义都念念不忘，年纪大了以后只能靠着药物来维系自己往日的雄风，然而即使灵光乍现的强壮也苦于没有发泄的对象。护林员的妻子是这片肃杀的土地上唯一能勾起警察欲望的人。猥琐的念头一直在他的心头挥之不去，然而等真正有了实施犯罪机会的时候，欲望吞噬了他，他可能是唯一一个走到了自己目的地大门口的人，只不过敲门的动静太大，以至于房子都塌了。

骗子分门别类，但总体上都有一个相似的原则，他们期待能从别人处给自己获得什么？推销香皂的骗子将受害者财物搜刮一空，但却并不愿意受害者从此长眠不醒。假和尚骗得了普通人，但却无法欺骗一个虔诚的基督徒。拦路抢劫的骗子们倒是来者不拒，但他们都有一个贪婪的心驱使着自己超前走，却总也走不出自己的围城。

破败的小村容纳不了这些大神，但是离开这里，他们却依旧没法安身。这片肃杀的土地上已经快要接近底线的贫瘠了，然而对于这些人来说只要是能留在这里，他们就都想要从这里搜刮出来一些别人的东西。本来是一潭死水的小村倒是因为这些人的存在而有了一些生气，只不过这些生气不过是老牛的喘息，很快就彻底地灰飞烟灭了。

从国家开始振兴东北老工业基地开始，东北这片土地上往日的荣光真就成为了回忆，以往被人们尊崇备至的工人们大都落魄下岗，开始了本不该属于他们的人生的命运的再一次转折。此后，属于东北的就只有肃杀了。当我们作为观众看到影片中出现的各色人种都在试图从别人那里拿走一些什么的时候，大家都会嘲笑这些人愚蠢，但都忘记了他们本不该这样。

他们被拿走的是未来，是本该属于他们的东西，但那些从中受益者却没有人愿意归还，当我们看到这片黑土地开始破落，便都不约而同地认为是这里的人民风不畅，是这里的经济败落，但曾几何时，这片全国集中了几乎全国大部分工业的城市辉煌的时候，且向着其他各地输血的时候，没有人会这样。

《轻松+愉快》不过是这片土地上的民众们自己安慰自己的说法，就像那块蒙汗药香皂一样，闻了之后飘飘欲仙，然而醒来后却依旧是被现实打翻。梦想很美好，但是却敌不过现实中的冷风吹，期待的一切近在眼前的时候，自己却永远留在了昨天。他们在寻找，他们却没有办法找到，甚至于没有办法知道什么时候才可以不找。生活在继续，但这群人却永远回不去。

……

你好，再见

# 公众号参阅：耿军：后工业时代的东北拾“荒”者

第54届金马奖已经颁奖完毕。

耿军导演执导的《轻松+愉快》入围本届金马奖最佳剧情片、最佳导演、最佳摄影（王维华）及最佳原创电影歌曲（二手玫瑰乐队《摇篮曲》）四项奖项，最终无一斩获。

但它的入围，已经证明了这样的华语独立电影在获得一个它应得的位置。在《囚》获得最佳纪录片后，导演马莉在获奖感言中提到了她与耿军的“自省”，于作者编辑部看来，无疑是对所有专注于现实表达的独立电影人的夸赞。

并且，另有喜事。2018年在台湾上映的十部大陆电影，《轻松+愉快》早早地抽中了签，名列其中（恭喜）。

《轻松+愉快》台湾版海报，满满的漫画风

《轻松+愉快》带给人的观感是十分独特的。它延续着《锤子镰刀都休息》以来的耿军式冷幽默和荒谬感，把一个陌生化的东北用荒废的后工业景观装成了一个魔幻、封闭的盒子。在这个盒子里，年代与公众被隐去，只剩下各色底层人物的欺诈互害以及与警察的斗智斗法，一幕慢节奏、少台词、极简画面的黑色喜剧得以在此上演。寻树、寻母、骗人，吃药、办案、招安，多条线索交织并最终串联，片末死去的警察最终闭着眼睛向屏幕开了一枪。

《锤子镰刀都休息》获得金马51最佳创作短片奖

整部电影让观众在笑声里，逐渐感到震慑，直至呆滞。“轻松+愉快”既是东北人的一句玩笑话，也是片中骗子在用毒香皂行骗时受害者的第一反应，而后才醒悟：我被骗了！（轻微剧透）一如这部电影的悲喜交加，喜剧元素下是冰冷的悲剧底色，一点也不轻松+愉快。有心者也能在耿军的作品里找到罗伊•安德森和考里斯马基的冷酷气质。

《轻松+愉快》在金马奖星光场

耿军出发前往金马奖的前夕，瓜子酱在北京专访了导演耿军。今天的推送，推介此次访谈的实录。

后工业时代的荒废东北

瓜子酱：《轻松+愉快》是《锤子镰刀都休息》中一些理念的延续和完善吗？

耿军：这两部作品有同一个背景基础：后工业时代的荒废景观。环境在电影里面是特别重要的一个角色。现在这个年代，后工业景观已经因为用地、开发等原因而逐渐消失了。我是2015年拍的《轻松+愉快》，现在主场景已经没了，只能在电影中看得到了。鹤岗的工业区分布在各个区的周边，我们把这些景观都用到了电影里。

瓜子酱：东北是特别适合拍很魔幻很荒诞的题材，一种荒废感可以直接挪用过来。您觉得东北这个拍摄地对您的电影创作具有什么意义？

耿军：东北味是一种自然而然的东西。取景地在东北，演员以及作为导演、编剧的我全是东北人，这是一种不用强调的内在的东西。这就是一个“东北种”的东西。在制片层面，我们没有制景费。在我老家拍片是我几部作品的一贯选择，这既便于制片，也给我一种安全感。我在剧本创作的时候，第一直觉就把它写到了家乡。

片中的东北景象

瓜子酱：您所呈现出来的东北有一种高级的幽默，而不是段子化、碎片化的东北刻板印象。您怎么看待这一点？

耿军：东北题材有那么多喜剧人的出现，那是他们的表达。但东北不全是像电视剧和小品里那样，那只是舞台化的一个东西。其实是很悲伤的。这些年如果经历不好，过年街上人们拎的只是给孩子的东西，成人之间就不互赠礼品了。菜市场里什么时候买菜的人最多？晚上。因为早晨新鲜的菜最贵，经过了一天的风吹日晒晚上就降价了。岗位减少、人才流失，让地方变得越来越贫瘠、没有活力。那些虚空的GDP和老百姓没有一点关系，每年我们都拖国家后腿。

我电影的底色一目了然是悲剧，但我喜欢增加悲喜交加的观感，里面有喜剧元素但不是闹着玩的搞笑，本质也是悲剧的。从开头到结尾，悲剧感越来越重，但不会一直透不过气。这从最初的短片创作开始就是我坚持的东西。

瓜子酱：观影过程中最后的五人戏是引起笑声最多的，您在拍这一段的时候因特意设置笑点吗？

耿军：我没有按照笑点去设计。我其实想表达的是强大的体制力量在这个阶段从强到弱的一个反转，做出一种荒谬感。大家看到这儿很开心我很意外但也觉得挺好的。

五人追逐戏有着微妙的位置关系和旷远的构图

“我的素人朋友们扮演了一群卡通感的坏人”

瓜子酱：您怎么看待这批兼具朋友身份的演员？在您《诗与病的旅程》《锤子镰刀都休息》《轻松+愉快》等作品中，都涉及到了对朋友这一话题的探讨。

耿军：我的这些演员中有我的发小，像勇哥（张志勇，《轻松+愉快》主演）就是从6岁、8岁起就认识的。从我2002年拍第一部短片起，这其中的大部分演员就一直在我的创作里演，演到现在已经成熟、自如了。《轻松+愉快》的剧本，我就是按着我的朋友们写的人物，我说“我在我的电影里给你们的生活写自传”；而且剧中人物的名字就是真实名字，谁一出来大家就都知道在演谁。

十几年前刚哥（徐刚，《轻松+愉快》主演）在北京出事受伤住院，我陪床看护了他一阵。我自己切阑尾的时候也被陪过，这是一种“礼尚往来”的东西。朋友是社会关系中最重要的元素，第一个安全区是家人，第二个安全区就是朋友。这对我来说也特别重要，我的电影拍了这么多年，都是朋友帮起来的。而且电影里虽然大家都在作恶，但他们也需要友情和信任。我热爱生活、电影，同时也可以怀疑生活、电影，但我基本不怀疑朋友。

瓜子酱：基督徒小二是片中一个关键性的角色，我们常说“疯子往往代表着真相”。您是怎么去看待这个角色的？

耿军：2000年到2007年，小二在现实生活中有七年的时间在教会。他没上过一天学，读《圣经》、唱教歌都是在教会学的。他在那儿能感受到友谊和温暖，被当成一个正常人去对待。电影中基督徒寻母的一个线索是他的真实经历，所以我在从现实生活中汲取一些营养和关于弱者的表达。

电影中，寻树的结局是树更多了，小二寻母可能是画外还在持续的一个开放式命题。而对于勇哥等人是否被招安，我也没有给出任何的答案，他们仍然是麻木、挑衅或者若有所思地望着警察，有几重的余味在。如果去当保安了，就是和体制融为了一体；没去则仍是一种罪恶化的常态。都不重要，结尾其实是一个闭着眼睛继续行尸走肉下去的一个状态。

瓜子酱：您曾说过《锤子镰刀都休息》是“一流的演技，二流的摄影，三流的编剧和四流的导演”。当然这是你的谦虚，但您为什么会把他们的表演放在第一位？您又是怎么指导他们演戏的？

耿军：一个电影呈现在银幕上，大家最先看到的是演员，然后是“这摄影还不错”，最后看完才会说“这导演还可以”。拍完之后只表扬导演是不客观的，没有表演、摄影、录音、调色这些立体的呈现，你导演怎么“不错”？我觉得自己应该往后退，导演其实只是掌控整体呈现的一个角色。我说过如果一部作品不好，大家耻辱共担；做得好，荣誉共享。电影是太多人参与的一个集体劳动，为什么张志勇和徐刚不能说这是自己的表演作品？为什么王维华不能说这是我的摄影作品？当然可以。

指导演戏的时候得先保证把剧本和角色吃透，和他们聊清楚关于角色的底色和内心。有时候我会演给他们看，他们按照我的方式来演，就会比我演得更好。拍得最长的一场戏就是假和尚和基督徒讨论朋友那段。

耿军为今年金马奖拍摄的宣传照

瓜子酱：那场戏呈现出来的效果很舒服，很完美。那种留白和停顿是恰到好处的。

耿军：那虽然是很简单的话，但节奏、语气都很难。对小二（电影中的基督徒）来说，他是一个口齿稍微有点不清晰的，对白的节奏和情绪如果差那么一点，就得重新拍。这是其中拍摄最长的一段戏，拍了三天。

瓜子酱：这种特殊的节奏感已经是您的电影风格了，包括台词的节奏、肢体语言和空间位置的节奏都是。和快节奏电影很不一样，台词的某些留白给人的感觉是观众已经明白了场景中的局势，而剧中人物还在琢磨、做反应，那么电影就给了观众机会和时间去揣摩人物的心理。

耿军：首先我自己也是一个观众，我看电影不太喜欢节奏太快的电影，也喜欢舒缓一点的、不那么急躁的。我在拍电影的时候，也希望我的人物不是你说一句我接一句的，这是日常的节奏；我希望他们在日常的基础上做减法，留一些思考的时间。我觉得电视剧是加法，电影则是减法，它需要自己的一个气质和风格去呈现。我喜欢在银幕上呈现一种既熟悉又陌生的感觉，让大家一上来来不及适应这种陌生感。我想给一点不同。

瓜子酱：《轻松+愉快》里常有前一个阶段还在对峙，后一个镜头就是坐下来一起吃饭的友好画面了，这是想表达什么呢？

耿军：警察和勇哥由对峙到成为“小学同学”的桥段，其实是一种你中有我、我中有你的互害中的一种等级之分。而刚哥和勇哥那种临时友谊的建立其实是很荒诞的，两个作恶的人忽然成了难友。所以刚哥和勇哥还互相盘了一下道，“你的手艺挺先进的”，“你的手艺太保守了”，坏人也有坏人的焦虑。那时候勇哥手里还夹着两根烟卷，这烟卷是他原本作案时用来烫醒受害者以免他们被冻死的，所以其实他谋财不害命。

我的这些坏人都有一种卡通感，虽然他们是坏人但很可爱。刚哥和勇哥盘完道之后，下一个镜头就直接到床上了，所谓人生地不熟、临时寄居，勇哥也会嫌弃说“你刷个牙吧”。这些东西都是既想发展友情，又在信任和不习惯之间互相徘徊。人和人之间的沟通其实是很困难的。

片中的吃饭戏份

“结尾警察那一枪是开向我自己的”

瓜子酱：《烧烤》和《锤子镰刀都休息》里面还没有让体制介入，为什么到了《轻松+愉快》就有了，这是您的某种转向吗？ 而且这里的警察特别有意思，吃药、被缴枪、心怀不轨，最后招安坏人。所以在同一个荒废的不受世俗教条限制的情境中，体制的象征人物和底层的这些人其实是比较复杂的一个状态，他们之间也是一种暧昧不清的关系。

耿军：电影里面有犯罪元素和一个案件放着，由于剧作的需要，体制力量就进来了。这也和我的生活环境相关，近几年和警察打交道比较多，能见到基层办案人员的基本情况。在家乡，我的朋友们也能见到身边的警察。警察也是人，是普通的男人，只不过因为岗位而被赋予了公职人员身份。质疑、提出问题才给环境的改善以可能性。

瓜子酱：《轻松+愉快》中的香皂是这个架空世界的一种不稳定因素，特别像武侠小说中的那种邪恶道具。那您在编剧的时候是怎么想到用它来作为抢劫的道具的？

假和尚手中握着的正是“毒香皂”

耿军：这是在北方流传了很多年的一个民间传说，讲某个城市来了一批推销员，送你一块新研制的香皂试用，说这是比普通香皂更好的，给你闻一闻，闻完之后就人事不省，家中的财产也被洗劫一空。这在多个城市流传过，也有地方公安出来辟谣过。这里面的香皂成为我挪用过来的道具，代表一种神秘和恐惧。

我们这一代70后家里一般有两个小孩，家长没有时间接孩子，我那会儿上完幼儿园都是自己回家，但家长会告诫你“陌生人给你的东西不要吃，陌生人带你去其他地方不要去”。用来吓唬小孩的其中一种特别有名的手段叫“拍花儿”：一个大人在一个小孩后面拍一下，然后小孩就神智不清，他让你上哪儿就跟着去哪儿。人生来其实是没有恐惧感的，这都是从小被家长吓唬而生成、累积的。

所以《轻松+愉快》中一些对陌生人的一种不信任、恐惧或者焦虑，以及对互害主题的描绘，都是根植于我的一些童年经验的。骗子这一职业为什么没有消亡，反而越来越多？因为有人需要被骗，需要被骗的人也越来越多。浅表的东西是贪婪，上当被骗的那一刻其实是很美好的——“我占到便宜了”；当你醒悟你才感到痛苦。但我电影里不是，被骗之后的一系列连锁反应未必奏效。我在里面演了一个普通人，就是那两个和基督徒小二一起被洗劫的路人中的一个，普通人的贪婪仍然是意犹未尽的，梦到“天热、口渴，外面的女人穿着裙子，好像是暖和的南方”。

耿军自己扮演剧中的一个路人（左二）

瓜子酱：那您为什么会在结尾安排死去的警察闭着眼睛朝屏幕开枪？

耿军：开枪是警察的一个职业动作。你的职业告诉你这一刻要开枪，但闭目开枪则是一种本能，从人性来看你是可以打不准的。这仍是一种类似于坏人不坏到底的一种复杂状态。其实朝向摄影机的那一枪是打向我的，提醒自己要看清一种罪恶的常态。同时这也是打向观众的。

瓜子酱：那您展现的是一种过去还是对未来的悲观态度？

耿军：我是习惯隐去年代感的，我希望我的作品是能贯穿过去、现在、未来的时空的。跳开这个表达的时间线，我想做到的是不赶流行，洋气说明底子是土的，装不土才叫洋。我希望有自己的判断和审美倾向，它跟流行和洋气都没关系，只是多年后的观众看到的时候仍能觉得它近在眼前。贪婪和罪恶，在清朝还是在现在、未来，都一样。

当代独立电影的一块“血豆腐”

瓜子酱：您有从一些电影大师那里获取营养吗？

耿军：首先我是个影迷，好电影、经典作品我都喜欢，都给我潜移默化的影响。就是一边看一边学一边摸索的，现在仍是学习的过程。有人说我的作品像罗伊•安德森，其中也会有推销员等元素但他的《寒枝雀静》舞台感更强，也有历史的重现，受当代艺术的影响可能更多点。他还是个知名的广告拍摄者，而我当年在当导演以前拍的广告则是为了谋生，工业性质很强，这是一个正常经历的过程。

其实像卓别林、基顿，以及现在的库斯图里卡、考里斯马基、罗伊•安德森、科恩兄弟，包括我们最早的那版西游记，都给我或大或小的影响，前提是你是好作品。这两天我还要回味下伯格曼。不同的年龄段看有不同的体会，它们能跨越时代，《神女》上映近百年了现在还在放。

罗伊•安德森《寒枝雀静》中的两位玩具推销员

瓜子酱：3年前您在金马51上凭《锤子镰刀都休息》获得最佳创作短片，发表感言时您还说了一句“三分天注定，七分靠打拼”。当时这个奖对您来说有什么意义？

耿军：其实挺意外的。那时候我也说了另一句话：“我是一个把运气放弃掉的人。”我们干事是靠运气吗？参加电影节、得奖是对我们踏实干事以外的奖赏。所以那次获奖用我妈的话来说就是“没白忙活”。对我来说，金马是一个尊重电影艺术本身的奖项，在它面前是无所谓独立电影或商业电影的。

金马51颁奖典礼上的耿军

瓜子酱：从刚拍片的独立导演到现在入围金马最佳导演，您为什会用一席演讲中的“血豆腐”来形容您一路走来的作品呢？

耿军：我的经历，对要拍摄独立电影的青年来说，不是要遵守的常识，而只是一段经历。我特别讨厌成功学的鸡汤，在这个环境里其实没有成功者而只有小白鼠。我希望大家和自己都能冷静下来，知道自己要什么是挺难的。所以我希望我的作品不是鸡汤，也不是鸡血，可能就是一块血豆腐。

瓜子酱：您对接下来的作品有什么计划吗？

耿军：我在纽约的圣丹斯电影节期间，以及上周在深圳都拍过一些短片。在准备的新长片《东北虎》是一个复仇的故事，还是在东北拍，里面也有荒诞和喜剧的元素。计划是在明年1月中旬左右开拍，资金还在路上。

我骗人我骗钱我是一个骗子，但我知道我是一个“骗子”

假和尚在基督男家的时候，当基督男知道和尚是一个骗子的时候那段对话很有意思，在想想我们真的很有意思。和尚在床上坐着基督男坐在椅子上时，导演利用屋内灯的温暖和窗外边的自然光的冷冽把这两个人区分开来，其实假和尚不是一个大恶之人，在他的心里还有这一点点的善良和底线，假和尚的台词在电影中也很有意思。

基督男可能也是一个骗子，他不是骗钱，他骗了他自己。在妈妈”离开“后，他的生活中出现的人没有一个关心他的人，所以他不相信妈妈”离开“他骗自己，到处发传单。最后警察说给他们介绍份工作，他回到家抱着妈妈的寻人启事哭了起来，他觉得终于还有人在关心他们的生活。只是我自己的一点点看法。

电影从一开始的flow就一直很缓慢，人物和人物之间的台词简单很有趣，但到了电影的中间的时候警察和老薛见面后，电影的flow就变得很奇怪，其中人物之间的对话和对电影本身的剧情推动上有点拖沓。电影一般，剧情其实原本很有意思，但其中人物和人物的对话没有起到很好作用。