饥饿站台

这部电影的结局有两个，一个是理想，一个是现实，可以说该结局是该电影的点睛之笔，用极具戏剧化的方式突出表达了“理想与现实之间的强烈矛盾”

以下为本人五刷之后梳理的逻辑和想要提到的一些细节。

理想的结局：女孩吃完布丁，被男主护送到平台后，乘坐平台上去，监狱塔呈现出难得的一线希望。

现实的结局：最底层的女孩是不存在的，被送上去的只是一个意大利布丁，而且被厨师们认为是因为布丁里有一根头发，所以才没人吃，工作人员对监狱塔发生的一切依旧毫无感知。

这两个结局的前提，在于底层的女孩是否存在，在我看来，333层的女孩不存在的，是作者臆想出来的，理由有以下几点。

一、女孩过于洁净和美丽，不符合常识。

333层房间过于干净，女孩看上去是如此的洁净，而且也不是十分饥饿的样子（极度饥饿时人绝不可能时这样的），这是作者幻想的一种美化，就像亚洲女的春梦一样，如此的洁净和美丽。

幻想中的小女孩

二、女孩生存下来没有食物来源。

食物的来源从哪来？平台上的食物到最底层时是绝不可能剩下的，有个说法是亚洲女每个月下来就是为了给女孩送食物，这个说法是不成立的。

因为假如女孩一直是处于最底层的，那每月都会下落的亚洲女肯定会发现，发现之后亚洲女肯定会做一件事，那就是守护平台上的食物（既然333层保留食物是允许的，那只要保存到一定的食物量给女孩就行），但亚洲女在下落过程中从未表现出要守护食物的样子，对于那些光顾着吃而不理会她的人，她并没有反抗（影片的20：03时，亚洲女分别到男主所在的48层和49层，男主舍友在吃的时候亚洲女丝毫不给予例会，而49层的男人起了歹心，被反杀），所以亚洲女由始至终都没找到女孩，或者说女孩根本就不存在。

下落中的哈鲁纳

桌子

三、桌子下的特写和黑人巴哈拉特的台词。

在影片的1：19：50分左右，给了桌子底下的特色，在这个特写里是看不出有人在的。

桌子特写

另外在电影接下来的1分钟内，男主和黑人巴哈拉特产生了对话，男主说：“那个女孩”，巴哈拉特说：“不”，“别那样”。这样的处理代表是男主开始出现了幻想，而作者通过黑人的话语告诉我们那不是真的。

主角的幻想

巴哈拉特

四、送上去的是布丁。

在电影的35：40分，厨师长拿着意大利布丁在十分愤怒地寻找没吃掉地原因，并且在比对布丁中残留的头发属于谁。这段镜头是别有深意的，而且这个镜头是在男主问完亚洲女“你的小孩叫什么名字？”之后出现，我相信导演是想通过这种衔接隐喻的方式告诉我们，送上去的其实不是女孩，而是布丁。

“因为有头发所以没人吃的布丁”

影片中，书籍《堂吉诃德》不断地被提起，这恰恰是影片的核心所在，因为即使没看过这本书的网友们，只要稍稍百度一下就可知道，这本书想表达的主题就是---“理想，与现实之间的矛盾”

码字和找图不易，觉得说的有道理的小伙伴，麻烦点个赞，谢谢~~

看完《饥饿站台》，相信很多人都疑惑重重，因为影片中好像存在很多互相矛盾的地方，结局也相当有开放性。下面就跟小编一起通过影片来探讨其中的答案吧。

一、小女孩是否存在

影片评论中分歧最大的莫过于小女孩是否存在，这影响到了对影片的理解。有小伙伴评论小女孩是男主角格伦精神崩溃后臆想出来的，还找出了各种证据：曾是监狱坑工作人员的伊莫古里都说了，监狱坑里没有16岁以下的孩子；在那样的环境下一个孩子也不可能活下去，所以肯定是不存在的。还有的截图了第一次发现小女孩的床底，说漆黑一片空无一物。

请回顾下，伊莫古里还曾说过监狱坑只有200层，监狱管理非常精细，这都是事实吗？

当格伦带着小女孩从333层往下走时，平台还下降了许久才到底层，这时抬头往上望，就像凝望外太空，遥不可及。监狱坑远远不止200层。

当格伦发现崔马格斯在没有食物的132层熬过一个月时，曾指责他吃狱友违反了第5条命令，即便对坑中规矩非常不明晰的格伦都知道有这条规则，那这规则多半在进坑前有公开甚至强调，但崔马格斯违反了依然没受到处罚，甚至还“晋升”到了48层。

米哈鲁为了增加见孩子的机率，都会先杀掉她的狱友。找孩子和杀狱友有什么关系？只要狱友不妨碍自己下去，双方完全就是不冲突的，尤其是在上层楼层时，除非杀狱友不仅是被默许的，甚至还能获得“增加见孩子几率”的奖励。

可见监狱坑的管理是多么混乱且无道，并没伊莫古里所说的那么精细。

而且，说孩子不存在时的伊莫古里正处在被米哈鲁杀掉了她最爱的拉米西斯二世的悲痛中，私人恩怨太强，她所说的话能否作为凭证还需要更谨慎。

至于截图说不存在的小伙伴，如果仔细看，是可以看到漆黑床下左下方有略白一些的地方，那是小女孩的脸，旁边比阴影更黑的是她的头发（截图压缩后可能不是很清楚）。当时巴哈拉特正坐着，所以没能第一个看到，而格伦因为伤势躺着，正好看到与平台平行的地面，也合情合理。

还有一个更为重要的原因：没有活人平台是不停的。而平台果断地停在了333层，这足以证明这层是有人存在的，而除了小女孩，这层并没有其他人，也不太可能存在格伦和巴哈拉特同时开始出现幻觉，所以小女孩是存在的。

至于小女孩为什么能在这样残酷的地方活着，可能正跟崔马格斯所说的“这孩子有天分，是信息”相关。

二、意大利奶冻为什么可以是信息

为什么拿意大利奶冻作为信息，可能有很多观众也不解。其实这信息并不是只能是意大利奶冻，可以是任意一道摆盘精美、精心制作的菜。最关键的是传递信息。

一份精美的菜能经过几百人到达最底层又回到最上层，这难道不是一种信息的传递？以往每天运回来的都是摔碎了的各类器皿，甚至有排泄物，污秽不堪，每天收拾平台的人无疑会固化“下面都是下层人，天生野蛮”这种想法。而这次，竟然有一份完好的意大利奶冻运回来，惊奇之余会不会产生一种奇怪的想法：下面也有文明的时候？

而这，就是变革的开始，因为动摇了固化的阶层观念。

至于把影片中厨师长因为奶冻里有头发大怒，理解成小女孩不存在，所以只是送了份奶冻回去，而上面的人以为是因为奶冻中有头发下面的人才没吃这个逻辑，小编也是大大地不认同的。

首先时间先后上矛盾，送小女孩上去在影片结尾，厨师长动怒是影片中间。其次，从影片的反映的常识就知道这个观点是靠不住的。每天被送上去的盘子都是被舔得干干净净一滴油都不剩的，工作人员自然知道下面的人对食物有多珍惜，又怎么可能因为有一根头发就没吃呢？所以只要能完好送上去，就一定代表更多信息。

当然，因为一份完整的意大利奶冻被完好地送回，就让中层的工作人员发生改变的概率毕竟很小，所以智者才说“有那么一丝的机会”。

三、为什么最终选择让小女孩作为信息

小女孩成为传递信息，效果会更好，因为这有利地拆穿了监狱坑里没有16岁以下孩子的事实。这引发的震撼可能是无法想象的。

这也是小编觉得伊莫古里自杀的原因之一。除去202层没有食物外，对伊莫古里来说最大的打击可能在“202”这个数字本身，因为它戳穿了一个谎言：监狱坑只有200层。这是管理局告诉像伊莫古里这样的工作人员的。服务了25年的管理局竟然就这样一直欺骗着大家，而自己竟然就这么信以为真地活着，像个笑话。而所谓的没有少年儿童是不是也同样是谎言？如果是，那在不知情的情况下又做了多少可怕的事？这对于失掉爱狗，健康也无望的伊莫古里来说是致命一击。

当小女孩成功被送上0层后，工作人员看着这样一个幼小的生命，又该是多大震撼。这种震撼可以大大增加支持监狱坑改革的人数和决心。

四、关于偷藏食物会变冷或变热的特例——333层

在监狱坑中偷拿食物，会导致本层监狱骤然变冷或变热，相信是大家在看这部影片时的共识。一开始不懂规矩的格伦误留苹果，就告诉了我们这样的规则。这样的规则在拉米西斯二世偷叼了块肉后得到了强化，在巴哈拉特丢掉吃剩的水果中再次得到了回应。

可是，当巴哈拉特和格伦带着意大利布丁留在333平台时，并没有出现变冷或变热的情况。

有的观众可能认为是监狱坑技术水平限制，在多少层以后就没法实现变温。对于这个观点，小编并不认同。回想下，连没有任何支撑的平台都能稳定地从0层到最底层停留，并秒判是否有活人，变个温的技术应该是不成问题的。

更合理的解释是，有人操控。监狱坑的操作者中有人发现了333层有个小女孩，所以手动取消了变温处罚。而这个人很可能一直在暗中默默保护小女孩，这也是小女孩能够存活的重要原因。

当然，非要坚持333层坏了，所以没人平台也停，然后格伦臆想出个小女孩，巴哈拉特也认同了他的臆想，小编只能竖起大拇指，阁下，您脑洞比我大。

五、关于格伦最终留在了底层

当格伦准备和小女孩一起上到最顶层时，崔马格斯用他不是信息，也不需要报信人将他哄骗着离开平台后，然后望了一眼格伦，这个眼神颇有奸计得逞的感觉。

这时的崔马格斯当然是格伦脑袋里幻想出来的，代表着自己内心不那么美好的部分。当杀害并吃了崔马格斯的肉才活下来后，格伦身体中有一部分的他开始厌恶这样的自己，所以才幻想出来邪恶的崔马格斯，并听人自己顺从地留在了没有食物的最底层，也就直接选择了死亡。这是格伦内心自省后做的决定，相当于是赎罪。

六、小女孩是否能顺利到达0层

一开始小编的答案是否定的，因为如果可以，1层的人早就出去了，他们离出口就只有几米，2层的人跟着也会想方设法出去，因为他们可以借鉴1楼的出去方法。毕竟监狱坑中间是空的，如果楼有人上去了，是很明显的。3、4及以后的人，也就会跟着出去了。之所以没人出去，大概1层往上看到的并不是一个出口，而是类似被封死的墙壁，所以1楼的人才老老实实地待在1楼，2楼的人也老老实实待在2楼。

可又仔细一想，也许并不是实体的墙挡住了1楼人的逃生之路。像巴哈拉特，想从6楼上到5楼，虽然对5楼并不产生实质影响，却被5楼的人害得差点丢掉性命。每一个上层的人，都拒绝帮助下层的人，在同一个监狱坑中尚且如此，更何况是监狱坑内与监狱坑外呢。监狱坑1层的人想到0层，很大程度需要0层工作人员的帮助，可0层的工作人员又为什么要帮助这些下层的人呢？

况且，1层的人享受着人间美味，极可能没有逃的意愿，因为能吃饱，能活着，对有过残酷经验的他们来说，已经是最大的享受了。哪怕知道这一个月后可能就会换楼层，被饿死，被杀死，依然贪恋着这目前的温饱，毕竟，现在吃着最好的食物，拥有最大的选择权。

至于在监狱坑底层的人为什么面临死亡的威胁依然没有想到要借着平台上到最上面，可能因为自己下面还有更多未知的下面，平台先要下到最底端才能上去，而这过程中，自己很有可能成为别人的盘中餐。面对未知，大家都默然选择了死亡，毕竟置之死地而后生的勇气是大多数人不具备的。

而小女孩在一心向死想要做些什么以图改变的格伦的帮助下平安到达了底层，剩下的就只是跟着平台到达0层，中途并没什么风险，能顺利到达的概率是相当高的。

也期望她能平安到达，并最终能带来些改变。

原文所载公众号“我写我在”

转自IMBD影评，纯谷歌翻译：

我对这部电影有很多不同的理解，但我认为很多人可能会误解了Miharu的角色。因此，这是我对电影的分析： 总的来说，电影院代表着社会。这些级别代表社会阶层和阶层。主角戈伦（Goreng）代表一个抵抗运动，随时准备利用威胁和暴力来确保每个人都有足够的食物。老人Trimagasi代表该系统的支持者。这位来自政府的妇女伊莫吉里（Imoguiri）代表着一个和平的运动，它想改变但不能改变。登上平台的Miharu实际上代表了上层阶级（有关这些解释，请参见下文）。 室友们认为，每月水平的变化是随机的。但是，行政部门不会每月随机选择所有囚犯的水平。主管部门根据每个囚犯是否已经吃掉了他们的室友来选择每个囚犯每月应该提高还是降低水平。如果囚犯愿意杀死他或她的室友并吃掉他们，那么下个月他或她将获得更高的水平。电影中多次证明了这一点：最初，戈伦与Trimagasi一起从48级开始，他们和平相处。然后，他们在下个月下降到171级，在那里Goreng最终杀死了Trimagasi并吞噬了他，以求生存。然后，Goreng在下个月与Imoguiri会合，并和平生活，下个月升至33级。然后他们下降到202级，在那里Goreng被迫吃掉了自杀的Imoguiri。然后Goreng最终升至6级，在那里他遇到了Baharat。 乘坐平台的女人Miharu实际上代表了社会的上流社会，因为她知道如何利用该系统。请注意，她总是从平台上滑下来，并从顶楼来，她总是流血而无情。那是因为她总是确保每个月都要杀死和吃掉她的室友，这就是为什么她总是停在顶层。Miharu沿着平台骑行，以确保底层的小女孩（我们假设是她的女儿）有食物。这个女孩一个月又一个月一直在底层，因为她从来没有杀害过她的室友。Miharu每月要从平台上下来一次，因此她必须确保为女孩提供足够的食物，因为她要等到月结束后才能再次起床（平台只能回到零级，大概哪些囚犯是不允许进入的）。这就是为什么她在下山途中杀死了这么多囚犯的原因。Miharu每月必须有充分的理由骑上平台，那就是要照顾小女孩。由于Miharu知道该系统，她设法在其上存活了很长时间。但是，即使她在与囚犯的战斗中被杀，也屈服于该系统。 请注意，我们从伊莫吉里（Imoguiri）获悉，她10个月前选择了Miharu进入该设施，她一个人进入，没有16岁以下的人不允许进入该设施。但是，我们不能相信Imoguiri的信息，因为她还说有200个级别，事实证明这是错误的，并且禁止16岁以下的年轻人进入该设施也是错误的。因此，关于小女孩如何在设施中丧生的问题仍然没有答案。也许小女孩是在设施中出生的，或者和母亲一起被扔在设施中。 电影暗示实际上所有楼层上的每个人都有足够的食物，因为政府将每个囚犯要求的食物放在桌上。当行政官员就主角对他最喜欢的食物（蜗牛）进行采访时，就可以证明这一点，而且当他被监禁时，食物将被送达。我们还看到，主角在2号楼时第一次看到他要的食物。6，因为高层没有人碰过它（但他不吃）。他以前没看过他要的食物，因为高层的人总是在食物到达他之前就吃了。如果设施中的每个囚犯在到达自己的地板时都按要求吃东西，则地板不会变热或变冷。当主人公在女孩子的地板上保留潘纳·科塔时，这是最后的场景之一，这肯定是女孩子最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物，而不是吃其他人的食物，因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是，高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多，而下层的人则更少。因此，这部电影的主要信息是人们非常贪婪，愿意拿出超出他们需要的更多东西，而不是因为系统存在缺陷。我们看到，主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡，并没有什么好得多的。这一定是女孩最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物，而不是吃其他人的食物，因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是，高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多，而下层的人则更少。因此，这部电影的主要信息是人们非常贪婪，愿意拿出超出他们需要的更多东西，而不是因为系统存在缺陷。我们看到，主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡，并没有什么好得多的。这一定是女孩最喜欢的食物。囚犯所要做的只是拿走他们要求的食物，而不是吃其他人的食物，因此食物将被平均分配到第1楼。333.但是，高层的囚犯贪婪地吃得比他们最喜欢的食物更多，而下层的人则更少。因此，这部电影的主要信息是人们非常贪婪，愿意拿出超出他们需要的更多东西，而不是因为系统存在缺陷。我们看到，主角试图通过向每个人分发很少的食物来强制执行的替代系统也导致了暴力和死亡，并没有什么好得多的。

翻译、编辑/空山

《饥饿站台》是豆瓣近期最热门的电影之一。

近16万人评价，评分高达7.8。

有人称之为“竖版《雪国列车》”，有人称之为“监狱版《寄生虫》”。

故事发生在一家封闭的“垂直自我管理中心”，想拿到学历的男主角申请入内，却发现这里是人间地狱。

每天，从顶层降下一个站台，上面摆满精致的食物，随着楼层的下降，食物越来越少。有人饿死，有人自杀，有人吃掉同伴，有人计划反抗。

影片去年夏天在多伦多国际电影节首映时，就震惊了不少媒体。

人性之恶、社会之恶，与全裸、排泄、极端血腥等画面共同呈现。

《帝国》杂志写下评论：“在我们日益不平等的世界里，加尔德·加兹特鲁·乌鲁蒂亚令人吃惊的处女作，有力地证明了大众要吃掉富人。”

导演加尔德生于1974年，来自近几年类型片异军突起的西班牙，凭借本片在西班牙戈雅奖提名了最佳新导演和最佳原创剧本奖。

3月20日影片在Netflix上线后，他受到了更多关注。

加尔德·加兹特鲁·乌鲁蒂亚

第一导演（ID:diyidy）综合了Ihorror、Collider、Filmmaker Magazine、Cineuropa 四家媒体对加尔德的采访，了解了《饥饿站台》创作的台前幕后，以及导演对于影片内涵、隐喻的解读。

加尔德说，“我相信这部电影在任何时间、任何地点都能以同样的方式被理解。如果站台上放的是口罩，我们也会谈论同样的事。”

他把电影的本质描述为，这是一部关于“如果你处于某一层，你自己会做什么”的电影。

我想，当一些观众真的给出答案时，可能会吓到自己。同时也会明白，为什么真正的和平与平等永远不可能到来。

01.剧本

故事来自舞台剧，深度重写的两年，常想掐死编剧

Q：你的灵感来自哪？

加尔德：《黑店狂想曲》《银翼杀手》《心慌方》，当然还有《下一层》，很多很多电影。

我很小的时候就爱上了电影，《饥饿站台》里的很多细节和文化梗，我都不确定它们是从哪来的。

短片《下一层》，导演维伦纽瓦

Q：第一次接触剧本时，你是否立即预见了实现这一故事的操作过程，或者你更关心的是主题观点和叙事风格？

加尔德：其实最初的想法来自大卫·德索拉，他和佩德罗·里韦罗（两位即《饥饿站台》署名编剧）一起为一部舞台剧写剧本。这部作品从未在舞台上实现过，所以编剧们把剧本寄给了制片人卡洛斯·华雷斯，他很喜欢，并立即给了我。

我对剧本的隐喻和潜力印象深刻，但同时，很明显，要改编成电影，需要进行深度重写。

老实说，从那时起，这真是一场令人极端痛苦的折磨，持续了两年。大卫、佩德罗和我吵了很多次。他们是我敬佩的朋友，但有时，老实说，我想掐死他们。

我们不止一次打算放弃这个项目，每个人都极力捍卫自己的观点，在核心和有趣的细节上都存在冲突。

最后，一点一点地，我开始排练我觉得相对舒适的版本。演员们做出了很大的贡献，我们做了相当多改变。实拍时，我们也改变了一些东西。最后，在剪辑中，我们完成了你所看到的剧情。

Q：我能感受到它的结构，前两幕是一出戏。第三幕属于原本的剧本吗？

加尔德：事实上，你完全说对了。前两幕在最初的剧本里，但到第二幕就结束了。我和两位编剧一起创作了第三幕。 原剧本有更多角色，为了给其他人留时间，我删掉了这些角色，让它更像电影剧本。

02.角色和表演

男主角减重24斤，男二号开拍前7天临时加入

Q：整部电影看起来像是对伊万·马萨戈（男主演）的挑战。

加尔德：是的，伊万差不多出现在所有场景中，我们是顺拍的。在6周的拍摄中，他不得不减重12公斤，以证明角色的身体和心理损伤。想象一下，当一部电影本身要求如此之高时，却同时要求你进行一生中最严格的节食，是多么的困难。

Q：佐里昂·伊圭里奥尔（饰演男主第一位室友）是一个特殊的演员，扮演着近乎超现实的角色。

加尔德：在我们开始制作前一周，我们不得不更换演员，所以找到了佐里昂。换言之，在我们开拍前七天，佐里昂不知道有一部叫做《饥饿站台》的电影存在。

我的承诺是与他俩一起工作到筋疲力尽，以加强同一硬币的两面（男主和男二）所需要的反常化学反应。

Q：对Trimagasi（男主第一位室友）来说，一切都是“显而易见的”。这是否说明他接受现状？

加尔德：Trimagasi是我们电影的标志。这是《饥饿站台》不同于其他电影的原因。这个卑鄙、可爱的人，既愤世嫉俗，又有同情心，会让观众感到奇怪的亲近。当然，我们的性格里都都包含了一点Goreng（男主）和Trimagasi，如果你可以选择的话，我们每个人都必须决定哪一个赢得内部战斗。

当我们第一次看到Goreng的时候，我们看到了我们想要成为什么样的人。当我们看到Trimagasi的时候，我们看到了我们是什么样的人。

是的，我说的是第一次看，因为这部电影的设计，是为了在反复的观看中质疑这个前提。

Q：站台上的残羹剩饭呈现出了一种怪诞风格，以及囚犯们原始的进食方式，给“吃”这件事增添了一些残忍。

加尔德：没错。尤其是佐里昂（饰演男主第一位室友），他强调了进食行为的原始性。后来，很明显，音效后期制作人伊纳基·阿隆索和作曲家阿兰扎祖·卡列亚，使这一原始的表演得到了强化。音乐和音效和谐共存，有时很难区分它们。

Q：拍摄中，哪场戏需要付出成倍的努力？

加尔德：从技术上讲，是巴哈瑞特（黑人教徒）攀爬的场景……从情感上讲，是伊莫吉里（女管理员）自杀后，戈伦（男主角）的心理崩溃。

本片最令人不适的镜头之一出现于此

03.艺术和美学

建筑按“管理中心”设计师的角度制作，2层拍出了无数层的效果

Q：你是如何设计的整个场景？

加尔德：“饥饿站台”的设计过程，是从预算中充分利用每一欧元的关键。

从功能上讲，整个建筑的模块化墙壁、角落和缝隙都要精确到毫米，以便能够用肩扛摄影机拍摄99.9%的画面，不必动用机械。

我们建了2层。底部还有一个空间，用来放置推动“站台”的剪刀式起重机，后期中被擦除。 80%的画面是在1层拍的，如果需要镜头朝下的画面，就去2层。在这两层的基础上，我们通过后期生成了无穷层。（译注：《饥饿站台》的视觉效果几乎代表西班牙电影界最强的特效水平，提名了戈雅奖最佳特效。）

1层

从艺术上讲，这种设计代表了“垂直自我管理中心”泯灭人性的冷漠。这是艺术总监阿齐吉涅·乌里戈蒂亚的杰出成就。

当我们思考建筑结构时，我们试图从“管理中心”建筑师的角度、从平台的社会管理角度来思考。

这种结构必须高效、耐用、坚固、不易损坏、便宜，因此不难断定我们必须使用模块化蓝灰色混凝土板。

我们想到了一种非常简单的几何线构造。每层的平面图是长方形的：长9米，宽6米。也就是1:1.5。

这种比例反复出现，形成了一个非常逼真和不断重叠的美学风格。墙壁、马桶、镜子、桌子比例也一样。壁灯、床和水槽的比例是1:1.33。

Q：另一个有趣的设计，是平台上的食物。你能描述一下这个元素的主题意图和实际制作方法吗？它代表了财富？

加尔德：食物被当做故事的另一个角色，在美学上和监狱格格不入。

我们用了温暖的赭色调色。它是明亮的、有生机的、不规则的，同时它们被盛在风格主义的、十分花哨的，且带有腐朽色彩的凡尔赛名贵餐具中。

在高楼层，食物是一种过分充足的东西，几乎是色情的、华丽的、肉欲丰富的、发泄欲望的对象。被亵渎，被毁灭，被终结，被传递给下一层，在无耻的、完全畸形的地方，这么做是完美的。

从实际操作角度，虚构的食物（道具）和真实的食物混合在了一起。

Q：能不能解释一下你的选择，在出现厨师的镜头里，抹去了他们的对白。

加尔德：在这个世界上，许多人忍受饥饿和病痛、遭遇战火、缺医少药……所谓的“第一世界”的浪费和肤浅是很有侮辱性的。

从美学上来讲，厨房由明亮的颜色和玩具般的机器组成，但呈现时抹去了对白，背景音乐的音调告诉我们，这些上层人的某些意识是错误的。

04.主题表达

电影包含简单的民粹主义批评，但不是在进行社会批评

Q：《饥饿站台》是一个令人难以置信的寓言，关于经济不平等及其如何根植于最恶劣的人性。这部电影的上映与全球危机相一致，现在人们一直质疑权力结构。你认为对这部电影的受欢迎，与这一文化和社会时刻有关吗？

加尔德：类型片是一个伟大的抗议工具。去年9月，当我们在多伦多国际电影节上首映时，许多人告诉我，由于社会的不平等现象，现在是发行《饥饿站台》的理想时机。

对此，我回答说，我们在其他任何时候举行首映，也会是最好的时机，因为我们总是处在社会不平等的最严重的历史时刻。

现在，随着Netflix的上线，他们再次告诉我，鉴于世界正经历着奇怪的情况，现在是发布的最佳时机。

我相信这部电影在任何时间、任何地点都能以同样的方式被理解。我们拿到的牌，源自我们的阶层，我们都在忍受着伤害，不幸的是，我们都会直接或间接地受其操控。

如果在站台上，我们不放食物，而是放上卫生纸或口罩，我们还是会谈论同样的事情，谈论关于我们内心深处的自私。

Q：在这一点上，一个很重要的问题是，即使一个人在经历底层苦难，但只要一旦尝到丰盛的滋味，也会成为压迫者。

加尔德：不幸的是，我们是这个星球上有史以来最悲惨的物种，我认为我们不会改变。我们是可怕的动物，如果你给一个一生都生活在恐惧中的人一些力量，他们很可能变成混蛋。

Q：故事里有可怕的暴力。对于这些杀戮和食人行为，应该如何表现，你们是否存在任何担忧或争论？

加尔德：如果这个深坑是我们社会的反映，它就无法掩盖暴力。它必须显示出我们是如何互相撕裂的。

Q：关于这部电影模棱两可的结局，人们议论纷纷。你对我们的种族不抱希望，但其中有乐观的一面吗？或者我们的社会运动应该更加激进，因为没有一场革命是完全和平地进行的？

加尔德：在影片中，女管理员试图发动一场和平的革命，但却陷入了人类固有的自私。这种自私不仅表现在上层，也表现在下层，他们鄙视那些更底层的人，这是大多数人爬升位置的强烈愿望，无论付出什么代价。

革命意味着政权的更迭，使之几乎不可能以和平的方式进行。也许有些人会自愿放弃自己的地位，以实现一个更加平等的社会。然而，对于需要让步的群体来说，很难达成集体一致。我们都很自私，但我们中有些人格外自私。最自私的那批人，点燃了导火索，这火很容易在其他人中间蔓延。

我想说的是，《饥饿站台》不是在进行社会批判，而是在进行社会自我批判（social SELF-critique）。我也处在一个深坑里，我看到自己的许多卑鄙面都在影片中有所反映。

有时候，我惊讶地发现自己带有可耻的阶级歧视、种族歧视、性别歧视的思想……但我保证，我会改进的。

Q：为什么观众那么喜欢《饥饿站台》？你觉得原因是什么？

加尔德：虽然我们对资本主义制度提出了一个简单的民粹主义批评，但电影并没有就此止步，它呼吁我们作为个体的责任。 因为如果我们想改变现状，必须是个体主动，因为我们不能等待政府或大公司做出改变。

我们必须要求领导层负起责任，但不能让他们自己干。如果我们以他们为借口，自己不做任何事，最终什么也不会改变。 没有观众会受到直接的攻击：这部电影不会把自己定位在上层的人身上；它是关于“如果你处于某一层，你自己会做什么”的电影。

这部电影批评资本主义，也批评那啥主义。

Q：《饥饿站台》是你的导演处女作，你有什么意见想给有抱负的电影人？

加尔德：非常典型的一句话，他们必须非常固执才能达到目标。

Q：如果你进入垂直管理中心，你想带什么进去？

导演答Ihorror记者：加强版武士刀！

导演答Collider记者：一本十分坚硬的《堂·吉诃德》，既能阅读，又能自卫。

内容来源：

TIFF Interview: Galder Gaztelu-Urrutia on ‘The Platform’ and Solidarity

‘The Platform’ Director Breaks Down the World of His Netflix Thriller

“It Had to Show How We Rip Each Other Apart”: Galder Gaztelu-Urrutia on His Vertical Class-Warfare Netflix Dystopia The Platform

SITGES 2019Galder Gaztelu-Urrutia • Director of The Platform"Humanity will have to move towards the fair distribution of wealth"

*文中图片均源网，如有疑问请联系本号。

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《饥饿站台》的明喻、暗喻太多了，而且很多都能在现实生活中找到相应的例子。

表面上“监狱坑”好像和我们没什么关系，实际上它讲述就是我们的故事。

最可怕的不是那些荒诞的现象，最可怕的是那些荒诞的现象能和现实生活一一对应。

地球就是一个巨型的监狱坑，我们每个人都处于其中一层。

最初格伦只知道监狱坑至少有132层，因为狱友崔马格斯在那里呆过。

后来他听前监狱坑工作人员伊莫古里说这里一共有200层，然而第4个月他们却来到了第202层。

格伦大致算了一下，得出结论一共有250层，但其实一共有333层。

人不只被分为三六九等，而是被分为333等。

越上层的吃得越好，下层的则是吃上层剩下的，越下层的饮食条件越差。

而且你还不能屯食物，否则就会触发警报。

（也有可能并不是不能屯食物，而是不能屯别人的食物。格伦留下一个苹果就触发了警报，假如他留下的是蜗牛就不会触发警报。）

厨师们对此毫不知情，他们对烹饪追求完美，却不知道华丽的食物背后隐藏着黑暗的故事。

上层可以为所欲为，可以对下层撒尿、吐口水，甚至做更肮脏的事。

下层明知道留给他们的食物可能掺杂着不干净的东西也必须吃下去，因为不吃就会饿死。

经历了苦难和折磨并不能让他们变得善良，反而让他们更加自私，更想通过折磨他人来发泄愤怒。

比如崔马格斯就会对下层吐口水、撒尿，因为不管他干什么下面的人都会吃。

格伦说：下面的人下个月可能就换到上层去了。

崔马格斯很淡定地说：是啊，到时候就轮到他们撒尿了。

他没有想过假如他折磨下面的人，以后下面的人去了上面报复他怎么办。

他只是觉得他之前在132层天天被折磨，现在终于有机会折磨别人了，不折磨白不折磨。

这是一个很现实的现象。

甲每天都被领导乙打压，有一天甲运气好连升了两级，变成了乙的领导。

他不会和乙处好关系，他一定会报复乙，给他穿小鞋。

那万一乙以后又变成他的领导了怎么办，那到时候再说呗。

另一种情况是甲每天都在被领导乙打压，于是甲每天都靠打压下属丙来发泄。

为什么乙每天都要打压甲，说不定也是因为他每天都被领导丁打压。

他们和崔马格斯是一样的心理，我天天被折磨，如果我不去折磨一下别人那我不就白被折磨了吗？

如果说吃不干净的食物已经够惨了，那么100层以下的就更惨了，因为食物早已被吃得连渣都不剩了，只能要么吃人，要么被吃。

他们每次只割一点狱友的肉来吃，确保狱友不会死去。

甚至还会割狱友的肉给他自己吃，同样是防止他死去。

虽然崔马格斯刚刚割下格伦的肉就被杀了，但其它人很可能这么做过。

甚至可能崔马格斯当初在132层的时候就是吃狱友的肉活下来的。

虽然崔马格斯否认他吃了狱友，但谁知道他有没有撒谎呢？

当然也有米哈鲁这样的人，愿意为了找孩子去更低的楼层。

不过第333层的小女孩并不是她的孩子，因为米哈鲁说她有一个儿子，而不是女儿。

伊莫古里坚称监狱坑没有16岁以下的孩子，所以米哈鲁来到监狱坑的时候是没有孩子的。

如果她真的有孩子，只可能是她在监狱坑里被强奸过，在监狱坑里生下了孩子。

伊莫古里还说过米哈鲁是10个月前进入监狱坑，所以米哈鲁可能是被强奸了，但是孩子胎死腹中，从此她幻想自己有一个儿子，每个月都要下去找他。

对于这样一个残酷的人间地狱，大部分人却没有想过要改变。

因为一个人只有吃饱了才有心思去想别的，这里大部分人连温饱问题都不能解决，更别说想要改变了。

而且就算想要改变，讲道理是行不通的，暴力比讲道理更有效。

伊莫古里每天对下层的人讲道理，叫他们只吃自己的那份，但是他们从来都不听。

终于，格伦不再讲道理，取而代之的是强制命令他们这么做，否则就在食物上拉屎，让下面的人全都吃屎，他们果然乖乖听话了。

后来格伦和狱友巴哈拉特“护送”奶冻的时候也是一样的，他们好好讲道理，但对方根本不听他们的，他们只好采取暴力了。

暴力比讲道理更有效，这也是有迹可循的。

陈胜吴广觉得秦朝很腐败，所以他们选择了起义。

如果他们对皇帝讲道理，皇帝会听吗？他们只能采取暴力。

革命是要流血的，想用讲道理的方式说服所有人是不可能的。

格伦了解了监狱坑的机制，也想到了推翻它的方法，我们也可以理解为他代表的是崇尚科学的人。

而其它人只在乎把这个月熬过去，至于下个月被分配到哪一层就听天由命了，他们代表的是愚昧无知的人。

一个懂科学的人遇到一个无知的人那肯定是没法讲道理的，只能用强制手段。

比如禁止在飞机起飞的时候用手机、禁止朝飞机扔硬币、禁止在加油站抽烟……

很多人不知道为什么不能在飞机起飞的时候用手机、为什么不能朝飞机扔硬币、为什么不能在加油站抽烟，那我们就强制规定禁止这么做，如果他这么做了就会受到相应的处罚。

当疫情发生了，很多人不知道戴口罩有什么用，那我们就强制规定出门必须戴口罩。

很多国家不强制要求人们戴口罩，美其名曰“自由”，最后感染人数飙升的时候后悔已经晚了。

没有绝对的自由，只有相对的自由。

绝对自由的结果就是监狱坑这样的人间地狱，而格伦的目的就是将监狱坑的绝对自由变成相对自由，他要制定一个规则，让所有人都有食物，这就是从蛮荒到文明的进化。

格伦在第171层、第202层的时候，他连饭都吃不饱，根本没有心思想别的。

但当他在第48层、33层、6层的时候，他能吃饱肚子，然后就会有时间思考，思考监狱坑是怎样的机制，以及怎样推翻它。

更高层的人，甚至还有闲心做爱。

不同阶级、不同层次的人的想法也是不同的。

就好比当你有1万块的时候，你可能想买个新手机；

当你有100万的时候，你可能想买套房子；

当你有1亿的时候，可能买东西对你来说并不是最重要的事了，可能你会想做以前没机会做的事，培养以前没机会培养的爱好。

或者就像格伦那样，你有一个宏伟的理想，现在终于有能力去实现它了。

但如果你现在只有5块钱，买手机、买房子、实现理想都不是你能考虑的，你唯一能考虑的是等会儿是吃袋装方便面还是桶装方便面。

人的需求、欲望是有等级之分的，也有很多专家做过深入的研究。

比如马斯洛就将人的需求分为5个层次：生理需求、安全需求、社交需求、尊重寻求、自我需求。

衣、食、住、行是最低级的需求，当这些需求能够满足的时候，你就会饱暖思淫欲，或者像格伦那样开始思考人生。

连衣、食、住、行都不能满足的人，是没有那个闲心想那么多的。

所以伊莫古里对34层的人讲道理是行不通的，因为34的人上个月在第88层，好不容易才活下来，现在有吃的了还不赶紧多吃点，哪还有心思想别的。

低层人首先是没有心思想那么多，其次是就算想得再多也力不从心。

格伦在33层的时候，就算他思想再超前，他的能力也有限。

他只能命令下面的人听他的，不能命令上面的人听他的，因为他只能朝下面拉屎，不能朝上面拉屎。

格伦在第33层的时候就想到了推翻这个机制的办法，但是他没有能力去改变。

当他来到第6层的时候，他才终于可以付诸行动，才终于可以像“是男人就下100层”的小游戏一样一路来到监狱坑的底层。

处于底层的人有再好的想法也没用，只有身居高位才能把他的想法变为现实。

假如你现在有一个可以改变世界的想法，也没有太大作用。

你顶多发一条朋友圈，或者发一条微博，然后有10个人或者20个人点赞，但是传播不出去，也不可能被更上层的人听到。

但如果你成为了网红，你随便发一个标点符号都会有几万赞。

一个人在第100层、200层的时候，他每天思考的都是怎么活下去。

当他来到50层以上的时候，他能吃饱肚子了，然后就会去思考：我这个月是能吃饱了，但如果下个月又把我放到100层、200层怎么办？

就算他想出了办法也没用，他只能等到他来到10层以上的时候才能行动。

但行动了就一定有结果吗？

格伦、巴哈拉特来到第333层后，见到了一个小女孩。

基本上200层以下就没有活人了，格伦怎么可能在第333层看到一个活着的小女孩？

所以比较合理的解释是小女孩是他们产生的幻觉，根本没有小女孩。

巴哈拉特因为失血过多而死，格伦是被饿死了，而奶冻被成功送到了0层。

为什么格伦、巴哈拉特会产生幻觉看见小女孩呢？

这是隐喻现在很多人年龄大了以后，知道凭借自己改善生活的可能性太低了，所以将希望寄托于下一代，希望他们将来能过上更好的日子。

格伦、巴哈拉特成功把“信息”送了出去，但是第0层的人根本没有理解他们的意思。

这是隐喻人们把希望寄托于下一代，但是下一代也没有成功改善生活，这就是阶级固化。

想要打破阶级固化，一代是不够的，有时候需要两代，甚至更多代。

格伦、巴哈拉特把所有的食物分给了人们，唯独留下奶冻，是为了引起第0层的人们的注意。

但厨师长以为他们之所以不吃奶冻，是因为里面有一根头发。

这和上面所说的“当你有5块、1万块、100万、1亿的时候的想法”是类似的，上层的人和下层的人考虑的东西是完全不一样的。

下层人的声音很难传到上层人的耳朵里，因为上层人不会听你说话，就算听到了也不能产生共情。

就像百姓没有粮食吃，只能吃草根、树皮，许多百姓活活饿死。

晋惠帝竟然说：百姓肚子饿没米饭吃，为什么不去吃肉粥呢？

打破监狱坑的机制有多难呢？

首先你要在马斯洛需求中处于比较高的层次，你才有那个心思去思考人生。

然后你需要有很高的地位，有很多的听众，你才能把你的想法变成现实。

但就算你成功把信息传到上层了，他们也不一定理解。

所以想要推翻监狱坑的机制太难了，以上每一个条件都是一道坎，只有极少数的人能跨过所有的坎。

格伦、巴哈拉特想要推翻监狱坑的机制，他们先用暴力把奶冻带到了底层，然后把奶冻作为“信息”传到了第0层。

所以我们可以总结出这样的结论：

上层人的想法无法传到下层，因为他们思考的层面不一样。

上层人要想把想法传到下层，最好的办法是强制和暴力。

下层人的想法也无法传到上层，因为上层人理解不了下层人的生活。

下层人只能把“信号”传到上层，至于上层人能不能理解就不一定了。

上下层之间几乎没有沟通，也无法沟通，因为有代沟。

崔马格斯说人们既不和上层的人说话，也不和下层的人说话，就是隐喻这个道理。

当然，我们不能说因为格伦最后失败了，所以他的行为就没有意义。

行动会有成功和失败两种结果，但不行动的结果只有失败。

俗话说“尽人事，听天命”，要尝试才有可能成功，如果所有人都是过一天算一天，那么监狱坑的机制永远都不会改变。

牛顿第一定律：一切物体没有受外力作用时，总保持匀速直线状态或静止状态，直到有外力迫使它改变这种状态为止。

就像格伦说的：改变不是自发的。

伊莫古里所说的“自发性团结”只存在于她的想象之中，是不可能发生的。

监狱坑的机制不会自己就改变了，它需要有一个外力才会改变。

社会也不会自己就进步了，也需要受到外力才会进步。

社会的进步就是需要大量的格伦这样的人，也许第1个格伦失败了，第2个格伦失败了……但第100个格伦成功了，那么社会就进步了。

所以不管格伦成功与否，他的精神都是值得肯定的。

虽然他失败了，但是如果接下来还有人尝试，总有一天会改变监狱坑的机制。

不过这种机制只能变得更好，永远不可能绝对公平。

伊莫古里所说的“如果每个人只吃自己那份食物，每个人都不会饿死”是不可能实现的。

一个社会只要超过2个人，就会有贫富差距。

而且根据马太效应，有钱人往往会变得更有钱，穷人往往会变得更穷，所以贫富差距会越来越大。

要想让每个人都有饭吃，没有人被饿死是可以实现的，但如果要所有人都吃得一样多是不可能的，在监狱坑或者是在地球都是如此。

当格伦、巴哈拉姆来到第6层的时候就觉得很幸运了。

那么第1层就是绝对的顶层了吗？

即便是第1层的人也算不上高层，也是另一种意义上的低层。

第1层往上还有第0层，第0层也只不过是一群厨师，再往上还有-1层、-2层……

就算你做了监狱坑的典狱长，你上面还有市长、省长……

整个世界真的只有333层吗？

333层只是监狱坑内部的等级而已，监狱坑外面也许还有333层，甚至不止333层。

不过阶级多不可怕，可怕的是阶级少。

333个阶级不可怕，可怕的是整个世界只有2个阶级，富人都一样富，穷人都一样穷，没有中间地带。

当地球人数更多的时候，或者能源枯竭的时候，说不定整个地球就会变成“饥饿站台”。

有钱人的生活不会有太大改变，仍然想吃什么就吃什么，但穷人只能有什么吃什么，最穷的人只能选择要么吃人，要么被吃。

不同的是下层的人不会突然来到上层，上层的人也不会突然来到下层。上层永远都是上层，下层永远都是下层。

然后贫富差距越来越大，越来越大，像《赡养人类》那样变成只有1个富人和20亿个穷人的世界。

这就像在说：大自然赐予人类的物质足够富足，导致部分人惨死的原因乃是分配不公。与共产主义平均分配的理想愿景相比，资本主义依赖“看不见的手”实行的分配似乎更加合理，因为人性本质上是自私与贪婪，最大可能地满足自己的需求。这种前现代的思想或许自一开始便是不存在的：因为只要人聚在一起，自然会产生组织，形成规则，来让群体更优地存活下去。

只是在这部电影中，预先设定了“弱肉强食”的丛林法则。在建筑形态上，由上到下的层级分配符合自然规律。有人身处高层衣食无忧的同时，底层人民为了果腹拼命奋斗。想要改变这种现状，必须进行革命。这是男主角乘坐升降餐车由上往下强制分配食物的原因：50层以上禁食一天，50层以下每人分配同量的食物，从而保证监狱内每个人都能存活下去。

这说明一点：体制是渐近改善的，问题的发生往往便是改变的契机。监狱内部自上而下层级分配食物的规则既然是不可改变的，人性的自私既然会导致底层的人员因食物短缺饿死的命运，那么想要让所有人存活下去，要么改变人性的自私，要么改善这条规则。

当男主角向下层的人呼吁节制来让更下层的人获得食物时，改变并没有发生。只有当他说他会将屎拉在食物上留给他们，他们才失去了狂吃的动力。因为有食总比没食（不会吃拉过屎的食物）更好，更符合人性。但这只能在两层间传递，而无法在整个楼层贯通。

新规则无法自发形成，只能通过暴力强制。男主角和黑人通过暴力让其他人遵守规则，当然老人的方法更合理：先好言相劝，然后再诉诸暴力。两个人在整个群体里发挥着与现代社会中警务系统同样的作用：让人民遵守规则。同样也说明：变革若是无法通过协商获得，只能借助于暴力。

这需要发挥人的能动性，人不再作为动物（受制于求生欲望），而是作为社会群体的一员来思考。社会成员的身份意味着他需要为更广大的人民谋福利，动机在于总有一天他也会身处底层，面临没有食物吃的困境。倘使所有人都能接受新的规则，那么秩序就能建立起来，人人都有相同的存活可能。

任何一处封闭空间聚积的人倘使要全员存活下去，自然会形成组织。组织产生行事规则，行事规则形成秩序。这是自然而然的事情，大到整个国家，小到家庭，都需要通过分工来让整体更好地运转。国家的形成，就是公民让渡权力让政府管理的结果。

萨拉马戈的《失明症漫记》阐释了相似的道理。一群人在遭受失明瘟疫后，被隔离在一起。马上，群体内部就形成了势力分裂，自发地形成组织，遵照一套可行的规则，从而让每个人尽可能地存活下去。这同样适用于新冠瘟疫对全世界不同政治体制造成的影响：必须建立新的规则来应对这起突发事件。

尚有几个疑问，既然管理员说16岁以下的人不可能进入监狱，那么底层的小女孩从何而来？有一种可能：那位梦想成为玛丽莲梦露的亚洲女性曾经遭遇强奸，从而生下来她，那就说明整个体系的运作时间已经许久，那位母亲可能是终生监禁，当然这只是一种猜测。