列夫·朗道:退变

HD

主演:Vladimir Azhippo,Dmitry Kaledin,Olga Shkabarnya,Alexei Blinov,Viktoria Skitskaya,Maksim Martsinkevich,Zoya Popova,Alina Alekseeva,Alexey Trifonov,Kristina Voloschina,Nikita Nekrasov,玛丽娜·阿布拉莫维奇,Romeo Castellucci,Adin Steinsaltz,瓦莱里·切斯普拉诺娃

类型:电影地区:德国,乌克兰,英国,俄罗斯语言:俄语,英语年份:2020

 量子

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 无尽

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 优质

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 非凡

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 剧照

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 长篇影评

 1 ) 神作还是造作(2)

二、《退化》

六个小时的电影,硬是扛着看完了。因为只有看完了,才有资格喷。

其实,电影更多的是故弄玄虚,电影的故事情节清晰简单得不得了:苏联科学研究所经历了三代领导人:道尔、特里福诺夫、阿志伯。道尔,应该就是列夫·朗道本人,因为就片中道夫的特殊的发型,与历史上真人列夫·朗道的照片一模一样。道尔代表着上一辈的科学家,他们有真正的才华,也有着对国家的热爱和对科学的真诚,所以他的确带领着苏联科学家获得了巨大的成就,而这个科学研究所应该说也是道尔一手创办出来的。可是道尔已经年迈多病了,尽管时不时被人请出来,但是他并不参与管理,也没有在实际的科研工作中出现(只参加一些会议)。影片一开始的研究所主任就已经是特里福诺夫。这个人,很明显他对于科学家们,对于服务于科学家们的员工们,都采取一种“放任式”的管理,要喝酒就喝酒,要唱歌就唱歌,要跳舞就跳舞。当然,他是否是一个优秀的科学家我们也不清楚,他统治之下的科学家们是否有所发现有所成就,我们也不清楚。但有一点是清楚的,他一方面指责女科学家卓娅和尼基塔院士有私通的舆论(尼基塔是有妇之夫),但是其实正如他被掀下台的原因:他自己不仅威逼利诱与秘书有染,而且还曾经试图玷污其他女员工,而且他在经济上也存在挪用公款,以权谋私的问题。从这点来看,我们可以说,他不是科研型的负责人,而是管理型或者权术型的负责人。不过,在他的治下,我们可以看到一点:至少科学家们和员工们虽然胡闹,但是至少是在认真进行研究的。回头,他被特务部门的阿志伯掀下台,阿志伯成为第三代负责人,意味着特务型的负责人上台了。这个家伙首先是从纪律性下手,把年轻的科学家修理了一顿(把他们都剃光头),威逼利诱一些加入特务组织,对研究所的服务人员以及其他管理人员也下手进行整顿。很明显他以铁腕手段来建立自己的帝国。但是很明显,虽然两类科学家,做着两类研究(比前面的研究更加清晰,前面特里福诺夫治下,什么都研究,包括各种宗教神棍对死者所做的仪式;什么都不干预,比如老鼠的研究到底在研究什么没有人知道):一是军事用途上的超人,二是制度的发展。很明显研究方法方式以及结论都很模糊,甚至表述上都很空洞,但是我们可以清楚一点,他们都在迎合阿志伯。而到底阿志伯的管理模式,是否带来成果?很明显,没有。因为阿志伯引入的几个年轻人,他们是实验对象,也是特工人员,更是杀手。他们作为实验对象,好像是科学家们手下的小白鼠;但他们又是四肢发达,头脑简单,甚至生性凶残野蛮的家伙,他们破坏性的行为(包括欺负女员工,用屁股和大便绘画,当场杀死一只生猪),可以说是导演的“行为艺术”,但很明显让科学家们敢怒不敢言。而最后,阿志伯居然让他们把所有的科学家和员工全部杀死。为什么要杀死?很明显,阿志伯治下什么研究成果都没有出来!既然没有成果,那还留着这样的科学院干什么?所以三代负责人,也就展现了科学院的“退化”!

好了,假如把絮絮叨叨的故事,剪接成1个多小时的故事情节,把上面的主干情节和思想表达清楚了,我们会如何看待这样一部电影?我们会说:有点意思,但也没啥。毕竟我们都知道,苏联的科学是没落了,可能也的确如影片所展示的那样,与管理思想,与意识形态的变化有关系。

但是电影为什么需要六个小时?很明显,电影多了很多“啰嗦”“混乱”“露骨”的表演。这些表演,如果说要哗众取宠如网红无异,倒也可以理解;但是毕竟电影是强调了“实验性”“无剧本”,所以更多的是为了噱头而噱头。我的理解是这些都是为了让大家把乏味的汤药喝下去的一块黑糖。但黑糖是否好味道,药是否有效,则另说。

结合《娜塔莎》,我认为电影说不上真正的“没有剧本”。顶多是王家卫那种形式的导演。因为,影片中最少有阿志伯这样一个核心人物,导演肯定对他委以重任。不然我们假设一下自己加入这样的表演,尤其是知道四处有镜头在监控自己,要么是普通人在表演自己的剧本,要么特别无厘头,絮絮叨叨不知所谓;要么特别卖弄,比如一些床上表演。如果真的是以“电影实验”为目标,那么比如会导致一种“合法暴力”的存在,把电影演绎成为“斯坦福监狱实验”。一切肯定是混乱不堪的。所以即便导演放纵这样的表演和记录,得到的始终是虚假而又空洞的表演。我们可以推测,即便是找到一群真正的科学家,因为他们不同的研究领域,看起来可以脑力激荡,但其实没有统一的目标,也没有合适的实验设备和方法,在拍摄电影的过程中,真正地研究出点什么,即便导演塞给他们一个苏联的目标:制造超级战士和研究完美的制度。不管是什么样的噱头,不说你给六个小时,你给一个小时,让观众看这些散乱没有意义的片段,观众肯定叫骂,专家肯定扔砖。所以,狡猾的导演还是设计了一个故事情节,一个有关于权力,有关于管理,关于科学,更关于政治的电影。从正面的角度解释,导演是出于爱祖国,反思历史,那么也是解释得通的。因为电影讲述的就是斯大林时期,而斯大林时期对于苏联科学家而言的确是一场噩梦。

但是抛开对于历史的审视,其实电影还是哗众取宠,故作深沉比较多。2020-04-30

 2 ) 【科普】演员maxim的俄罗斯新纳粹主义本色出演

想必看完电影的同学都对海报左边这位杀猪操妹的人敢怒敢言,我在和俄罗斯男朋友一起交流的时候才知道他本人在俄罗斯已经臭名昭著,而在电影中的言论和行为都是和maxim现实生活重的信仰生活完全一致,这种强烈的带有种族偏见,斯拉夫人至上,极端主义思想的的纳粹主义其实依旧在俄罗斯盛行。废话不多说直接上资料。

新纳粹主义

新纳粹主义是二战后产生的一种政治思潮,旨在延续纳粹精神,保持种族纯粹,强调白人优越。新纳粹主义在俄罗斯的具体体现就是“光头党”。“光头党”在俄语里是个外来词,是直接从英语中音译过来的;“光头党”现象也是个从德国、英国传入俄罗斯的舶来品。

二战后欧洲一些民间团体为了使当时的纳粹和法西斯复辟展开了一系列政治运动及社会运动,但现在的活跃各地的新纳粹主义组织所信奉的意义会有所不同,但在民族血统纯正性这一点上都是统一的。

俄罗斯光头党

俄罗斯的“光头党”最早出现在上世纪90年代,其成员都是清一色的俄罗斯族年轻人,年龄从十几岁到二十几岁不等,他们把头发剃光,身穿黑衣黑裤黑皮靴,有的甚至把德国纳粹头子希特勒视为偶像,把纳粹的标志戴在胳膊上、印在衣服上,因此也被称为新纳粹分子。据俄罗斯的人权委员会统计,俄罗斯现有5万名“光头党”成员,但没有统一的组织,以小犯罪团体的形式散布于全国各地。“光头党”成员大多是青少年,信奉极端民族主义和纳粹主义,主张白人至上、仇视外族人、崇尚暴力,其口号是“俄罗斯是俄罗斯人的国家”。俄罗斯联邦一级的民族主义政党和组织有7个,地方性民族主义组织也很活跃,主要攻击对象是非洲人、亚洲人、高加索人等非斯拉夫民族的人。

光头党”先后在圣彼得堡、莫斯科、沃罗涅日等地制造多起血案,造成多名来自中国、非洲、中亚、韩国的公民伤亡。

“成为一名光头党很难,但很光荣。光头党是自己民族和种族的士兵。正是他们站在种族斗争的最前列……在任何合适的情况下,真正的光头党人都应当进攻外族人,不断地寻找各种方式攻击他们。”“外族人侵占了俄罗斯美丽的城市,抢走了本应属于我们的住房,喝着我们的水,呼吸着我们的空气,就像贪婪的硕鼠……”在“人民民族统一党”编写的《俄罗斯光头党入门》中,“光头党”的暴行被美化为“净化社会”的自我牺牲。

Maxim Martsinkevich

真人扮演者Maxim Martsinkevich,而他有一个更被人熟知的绰号“Tesak”(算是一个德语翻过来的词语,意思为背刀,或者砍刀,文章之后就用该绰号称呼,Maxim在取这个绰号的时候也是因为喜爱德国的刀具)

社交平台的自拍,充满纳粹意味

Tesak于1984年5月8日在莫斯科出生,18岁时应征入伍。当兵时期被一名阿塞拜疆裔军友殴打致重伤,而这一事件让他身心遭受极大创伤。在接受心理评估后,离开了军队。离开军队的Tesak加入莫斯科当地的一个光头党组织,同期加入极右党派“自由民主党”。05年后,他自立门户,创立了臭名昭著的极端新纳粹主义组织“格式18”(Format 18)

18的的含义取自希特勒的名字缩写,A和H分别在拉丁字母的1和8的位置。

“格式18”和传统的光头党不同,Tesak从一开始就从互联网招揽追随者。他和同伙们上街殴打外来移民者(此时受害者基本为亚洲裔移民者),并拍下视频传至网上,这样的做法很快让他们声名大噪。

Tesak随后也建立了FB或者LG一样的社交平台账号,发发自拍写写感想,但一切主题都是为新纳粹主义服务,当然这些社交平台也很快封停了他的账号。

格式18野外训练

网络宣传让他的追随者越来越多,之后他在这条路上也渐行渐远。他创建了“格式18”官方网站,在网站上他会经常分享一些自己导演的小短片,比如一些纳粹仪式啊,或者一些锻炼身体的视频什么的。

格式18现在的官网

纳粹仪式

Tesak在06年至07年初开始和几名组织骨干成员多次出入一些线下政治交流辩论场所,公开宣导新纳粹主义理念。 在2007年1月28日,Tesak冲进了莫斯科的Bilingua俱乐部,并当众质问正在组织政治交流活动的一些记者关于俄罗斯现状该如何改善之类的一些问题,之后和同伴们大喊:

“支持民主党派的人都应该被杀死!”

接着他们集体做了纳粹式的行礼,并喊了纳粹口号,当时在场记者以及功社会公众并没有报警。在活动散场后组织方向俄罗斯检察院递交了一封信,状告Tesak这一疯狂的行为。 2007年7月俄罗斯警方终于出手在一家健身房逮捕了正带队训练的Tesak。

不过在逮捕前Tesak早就和成员酝酿了一个新的造势计划,就是“塔吉克人执刑事件”,组织成员在Tesak被逮捕后将这段视频放上“格式18”官网,并投稿多个用户庞大的社交媒体平台。不过很快官网就被人投诉,随即关闭,同时事件被媒体第一时间大肆报道,社会影响极其恶劣。

视频内容标题为“塔吉克人的执行现场”(The Execution of a Tajik),内容为两名塔吉克毒贩被俄国极端纳粹主义者割首枪决,视频背景是一面巨大的纳粹旗帜。

底下图片有高能,之后就没高能了,已经打码,不看的可以跳过:








执行现场,两名毒贩贵在纳粹旗下

一名毒贩被斩首

一名毒贩被斩首 2

另一名毒贩被枪决

2008年2月18日,Tesak因早前纳粹行礼被判煽动种族仇恨罪入狱3年。而在之后审理“塔吉克人”视频案件,法官却相信了Tesak声称视频造假的这一说法,又因为早些时候他入狱一直表现梁后,所以只在原来3年徒刑基础上加判了半年。

这一判决遭到多数媒体质疑,一些参与“塔吉克”案件的办案人员事后表示视频了发生的那些可能是真的。(这就很矛盾了)

狱中Tesak也没闲着,抓紧出书,讲述了一些自己的纳粹理念以及每天的监狱趣闻,写作期间顺便遥控指挥组织成员继续抓紧训练和拉人进队以方便出狱后展开一轮震惊世界的活动。

该书卖的还挺好,之后Teask还出了录音带语录拿出来单独卖.......

攻占恋童癖和毒品

2010年12月31日Tesak走出监狱,起初他想从政,不过这个理想很快破灭了,之后他发现了俄罗斯网络上一个非常有潜力的新兴社交平台VK(VKontakte,用户量庞大,类似FB和微博)

他在VK上设立了账号,并开启了一个新的活动“攻占恋童癖”(Occupy Pedophilia)

在这里展开稍微讲一下,俄罗斯是极端反对同性恋的国家,在苏联期间同性恋性行为是一种犯罪并且和侵童放在同一条法律条令里,前者要判5年后者判8年。尽管现在俄罗斯同性恋性行为并不犯罪,但各种规定仍旧非常歧视这些人群。(女同社会容忍度相对好很多)

因此大部分俄罗斯人会有刻板印象,将同性恋与侵童联系到一块,Tesak这项“攻占恋童癖”的行为基本上也都在针对男性同性恋人群。

那究竟什么是“攻占恋童癖”呢,容我讲来......

Tesak和格式18的成员在社交网站上钓鱼那些男同性恋者,约出来见面后将其绑架回到大本营,接着利用直播平台或者是拍摄视频的方式对男同者百般羞辱,比如让其脱光了跳舞、直接当众强行剃头、用尿浇头、被众人虐打等等。

当众侮辱

当众侮辱

这一行动获得了许多网民的支持,当时在VK这项活动最顶峰在2014年关注人群有20多万,并且在之后演变成网民付钱雇佣格式18成员去绑架他们所认识或者看见过的男同者。

在“攻占恋童癖”(目标其实是同性恋)的基础上,Tesak还指挥“格式18”的成员去猎捕那些年迈的同性恋者,并且拍摄了大量羞辱性的视频,各地的活动负责人公开表示:

“所有的同性恋都是恋童癖!”

其实Kuma看了一些俄方的新闻报道,攻占事件中一部部分视频上或者照片上出现过的受害者在经历羞辱后选择了自杀......这真的是太反人类了。

当然除了这两个罪恶的行动,Tesak还在此期间发动了带有种族主义色彩的“攻占毒品”(Occupy Narcotics)的行动,该行动主要打击对象是吸毒或者涉毒的外籍移民。

他还捣毁了不少贩毒窝点,其中一些政府性质的报刊亭和药店也难逃厄运,也正因为这一系列无视政府的行动总算惹恼了俄当局。

当众侮辱

魔幻现实主义?

2013年中旬警方大范围抓捕行动开始前夕,Tesak逃离了俄罗斯去到古巴,这件事也极为讽刺,一个极端纳粹主义者竟然选择逃亡到了一个GC主义国家......

古巴政府没多久就把他逮捕了,2014年1月24日将其驱逐回国。

在驱逐前,Tesak看起来很好的容入了当地的那种GC主义种氛围,并留下了不少自拍......是要成为GC主义战士了?

回国后他接受了审判,此时意外又发生了,法院并没有因为一系列的“攻占”行为对他进行判决,而只是因为他在古巴期间通过YouTube上传3个有种族主义观点的视频判了他一个煽动民族仇恨罪关上5年。

Tesak一看自己做了这么多“好事”不奖励反而遭判刑,这让他极为不满,入狱后经常带头进行绝食抗议!

这一段也特别魔幻,各位知道贝尔拍《机械师》那会儿有多敬业吗......人家Tesak在体型改造方面也真是又极端又敬业。

进监狱前他的画风如同兄贵:

然后半年不到:

之后他在律师的帮助下他获得减刑,减刑到了2年半。Tesak一听只要被关2年半就来了劲,疯狂在监狱里锻炼然后继续出书,锻炼,出书,锻炼,出书......

等到出狱的时候,他又变回了原来的样子:

出狱后,他继续一有机会就抓一些外籍移民或者是同性恋回来震撼教育,至今仍然在VK上保持着更新,且更新速度还挺快......

昨天Kuma也是第一次去到VK,在Tecak主页上至今还有几十个涉及到攻占事件的视频没有下架......

另外提一下,“格式18”组织也是俄国足球流氓中一支战斗极强的球迷队伍......基本队员体格都和Tesak一个模子刻出来似的,平时他们不干坏事的时候就真的只在健身房锻炼,或者集训出去打打群架什么的......

当然这些新纳粹主义者对本国一般公民基本都是爱的关怀,经常下基层带礼物去慰问,深受老百姓的喜爱......

继续虐待

在2018年的5月21日 莫斯科法庭再次举行听证会,maxim被判决10年监禁。在电影放映期间他仍在服刑。

参考网站:

//en.wikipedia.org/wiki/Maxim_Martsinkevich

//zhuanlan.zhihu.com/p/37045267

//zhuanlan.zhihu.com/p/48989203

http://dy.163.com/v2/article/detail/CM495I5J051597ER.html

 3 ) 猪与观众

纪录片记录不了发生在客厅的屠宰,传统电影也带不来深度扮演的即兴表演。

在开始对于导演道德审判之前别忘了电影和整个项目的实验性质:所有演员受到的煎熬,还有惨死的那只猪,可以视为对艺术的探索。我想这样做个比喻(不一定恰当):邱少云黄继光这些为国战死沙场英雄,不是让我们来去同情可怜的。因为从逻辑上来讲,是他们的牺牲带来我们现如今的和平,没有他们也就没有我们在这里安安静静讨论的机会,我们又哪里有资格反过头来去同情他们呢?我们要做的不更应该是汲取他们无畏的思想和英勇的品格吗?这些演员投入自身,如果之引发了我们那廉价无力的同情,未免太可笑了点。与其同情他们不如思考我们的处境,也许会发现在某些方面我们才是更值得有人同情的那一个。


这系列电影的特殊之处就在于它是基于参与者的深度浸入拍摄的,是人带来角色而不是相反。由于这种特殊性,至于是称呼他们为演员是否还恰当,需要有专业知识的人进行评判,我姑且称之为演员吧。我觉得他们不是那种我们看完电影,或者说就是观影时,就能对他们演技做出评价的那种演员。就如同我没法儿评价我在现实世界中的演技一样,你如何评价一个真实的人的演技呢?在每个角色身上我看到很多自发性的即兴成分,观影时他们就是我面前的人,观影后我相信历史上这些人是实在存在过。手持镜头强烈的临场感,使观众如一个透明人般游走在剧中。


我不懂这系列电影表演到底是什么性质,我也不懂该如何看一个电影,但我觉得我们不该精致的与电影割裂开,以“我是观众”的心理坐在荧幕前l。电影如何与观众互动是导演的事,但作为观众如何回应电影是我们的事。比如哭、笑,就是我们的反馈。比如思考电影展现给我们的这个世界,世界里的人,他们的所思所想,这也是反馈。如果我们像看一个被玻璃窗包裹的艺术品一样看一部电影,把胳膊叉在胸前,昂着头眯着眼对着它品头论足或是冷眼旁观,我想我们会失去很多有价值的交互体验。我不懂电影知识也不教大家怎么看电影,但我在评论区看到对于拍摄形式的批评居多,对于内容的思考不多,我是觉得舍本逐末了。至少对于我来说,我并没有感到出戏,代入感很强,我认为是一部好作品。


我们可以这样假设以便进一步思考:如果电影就是现实,你是那头猪,至少屋子里还有几个人可以同情你,为你申冤抱不平;另一种情况,你就是被迫观看杀戮的某个人,你该想想,有谁去可怜你呢?谁能跳出生活,站在上帝身边可怜其他人呢?总而言之,这是个电影你是观众老爷你随便评价,然而当这成为现实,谁又站在上帝视角来替你打抱不平呢?看完了研究所那几个光头党虐杀猪后,教授对女孩说说这并不是他们没文化的错,他们可以用文化解释他们的行为,那我们应该知道出问题的是他们的“文化”。对于生活在最大的社会主义国家的我们,极端民族主义与极权政府是我们最危险的敌人。狂热的崇拜与极端的憎恶模糊了我们的双眼,我们在经济繁荣的自大自满中养虎为患,的回过神来发现事情已经失控。精英主义者给自己赋予的改造社会的责任。主任阿日波听着教授对未来的预测,认为自己对未来负有责任,便可以为了“伟大目标”牺牲任何人;光头党们为了人类的进化,便要对人类进行一次筛选,这可比灭霸坏多了。为了更高目标的实现,是否可以剥夺一些人的幸福,这是经典的“宗教大法官”之问。当我们是局外人时,多数人都会给出否定的答案,但当我们去生活的时候,我们往往会因为不耐烦解释而选择粗暴的方式。就好比光头党开始时候的语言辩论,随着目的不达的不耐烦,渐渐演化为对拳头的信仰。

那头死去的猪,真正打破了我们与电影的第四面墙。这个手法非常大胆,在演员面前杀一头猪,也在你面前杀了一头猪,剧中人背过面去,你也背过面去。你说他们是在表演?还是说这就是某个时刻真实发生过的历史?现实与电影的界限在观众一阵阵的"恶心"中模糊,谁也逃不脱被裹挟其中的命运。另一种情况,你能冷静的甚至带着快感的直面这一幕时,你会发现自己和光头党们是那么的相似。出于良心你努力把自己与他们区别开来,你把自己那些优良的品质一一举例,表明自己的清白。但反过头在生活中网络上便对陌生人大加攻讦。不说了。总之,演员是观众,你也是观众,但你如何看待这宰杀,是每个人心中的秘密,我们不敢胡乱猜测。我们该感谢这只猪。


总而言之,这是一部实验电影,题材又极具争议,免不了毁誉参半的结果。让我们留点时间去讨论它带来的一切新鲜事物吧!

 4 ) 超字数了,写这里吧

再多说一些吧,相对Natasha,这部其实相对是对电影的回归,有旁白有空镜有配乐,每一幕的结束都让人惊叹悠长。尤其是最后的结局,你知道演员在现实中不会真的死掉,(我还真的去看了最后演员表有多少框。。。)放映结束你就知道这样是电影艺术化的呈现。

很多电影都会说based on a true story,完了之后放一下真实的footage,我们会更加感动,哎呀这个原来是真的,现实比电影更精彩。

到了DAU这里,一切是反过来的。DAU的诡谲之处是它以一种奇怪的方式模糊了界限,用“虚假”的真实来呈现虚假。它是一个个相对虚构的故事,但它的影像里,表演是存在的,真实也是存在的,一种环境下的应激反应记录。所以当那些个场面出现的时候,我多么希望它只是一部电影。现实不是更精彩,而是更可怕。

 5 ) 退变:从纯粹的理想主义到虚无主义的跌落

这是一部什么样的电影?

面对《列夫·朗道:退变》的第一个问题就是,6个小时的电影要怎么看?再深一层,为什么要拍成6个小时?再深一层,什么是电影?该有一个固定的形态吗?

无论如何,《列夫·朗道》系列都在突破或者说挑战着人们对电影的认知——超大规模的制作,超长的拍摄周期,超常规的拍摄手段,这些都做足了噱头,抓尽了眼球。可是,需要注意的是,面对艺术作品,观众应该更关注其最终呈现的效果,而不是其制作的过程,否则就是舍本逐末。

面对《列夫·朗道:退变》的第二个问题是,作为有十几部的系列电影中的其中一部,单独看它会有完整的认知吗?会不会因为对前后语境不熟悉而造成观影的困难?

事实上,在完整地看完6个小时后,发现这样的担心是多余的。尽管没有看过此系列的其他影片,单看这一部,也足够形成认知闭环,明白影片的表达。

这个系列的拍摄手法极致到令人发指,但从影片的呈现来看,首先,这不是一部纪录片。尽管演员有大量的非职业演员,封闭生活、拍摄很长时间,但是摄影机拍摄的是有着明确表达意图并且带着戏剧冲突节奏的影像,并不是日常生活的记录。第二,这也不是新现实主义影片,影片完全是架空的,尽管有真实人物的映射,但反映的也不是现实问题。第三,这部影片的娱乐性并不强,尽管影像有比较大的尺度,但是带来的感官刺激并不让人愉悦。

这部电影更像是一篇社会学论文,从主义等同于宗教这个观点出发,通过九个段落,详细演绎了意识形态的形成与瓦解。这个阐释过程可以说是非常有耐心的,并且很有条理。

这部电影的主题是什么?

从电影的片名来看——“退变”,而不是“蜕变”。其实影片展示的整个过程,从想要优化社会的研究所建立开始,就是准备要实现“蜕变”的。人种越来越优质,社会形态越来越完美,人的思想意识越来越高尚,生产力极大提升,经过几十年的努力实现惊人的发展速度,打造一个人间天堂。

但事实上,社会精英汇聚一堂坐而论道还在畅享2020年的发展成果呢,计算公式、 测算模型都搞出来了,作为理想社会小小缩影的研究所先崩塌了。事实上证明了这种极端的理想主义只能带来极端的发展结果——退变,直至毁灭。并且这样的毁灭力量并不是来自敌人,而是来自于自身。

这样的主题其实并算不上什么宏大叙事,也不要因为篇幅较长就认为是什么宏伟巨制,更不要因为其拍摄手法如何走体验派的路子就认为是特别现实主义,反而一切表现出来的就是一场思想实验,只不过代入的条件假设较多,众多的人物、阶层让影片眼花缭乱,其实每个明确的段落已经把表达的路径摆得明明白白,并且有且只有这一条路,通向最终确定的结果。

退变的演绎过程是怎样的?

整部影片分九个段落,层层递进,不断的演绎,每一段都有其合理的支撑,但是放在一起发现,我们离最初想要达成的目标已经太远了,修正已不可能,只有推到重来。

1、在影片最开始抛出命题,将主义和宗教等同。而探讨宗教的核心命题是——上帝是否存在。这个命题不仅牵动宗教改革的进程,同时也一直推动着西方哲学的发展,所以这个命题的抛出并不意味着一开始就跑偏了。按照康德哲学的说法,“人类普遍都有理性。理性给自己立法,因此所立的法必须是普遍的与必然的,有如至高存在者的命令或者上帝的命令,因为只有从一个道德上完美又无所不能的意志(上帝),以及由他而造成的协调,我们才有希望达成最高的善,这就是道德法则给我们的义务。”简言之,“真正的宗教就是对我们所有的义务而言,要把上帝视为普遍受尊崇的立法者,把人的义务视同上帝的命令”。可以说第一段貌似没有破题,但其实非常高效的点出了题眼,追求至高无上善没有错,履行义务也没有错,但那个充当立法者、协调者的”上帝“是谁呢?可以是另一个什么人或者组织来充当吗?在这个段落里,在第一个等式建立起来时,答案其实就在不远处了。

2、无论在宗教中还是社会中,人是参与的主体,而人的特有属性是社会性,于是在第二段推演到人与人之间的社会关系(按马克思的理论来讲一个人社会关系的总和就是这个人本身),在社会关系中发现核心驱动力是人的本我,也就是本能的、兽性的一面,而不是超我。第一段结尾的”镜子“实验,就是在为第二段作序。

3、既然本我是凸显的,人的理性是不奏效的,这个社会是不体面的,至高无上的善的实现是会受到影响的,于是推进到由外界的力量来纠正本我,促使人来自我悔改,这是舆论层面的作用。

4、而显然,仅靠舆论的力量是不足够的,于是组织的强制手段按捺不住了。从第四段开始,组织的强制力量一次次升级。在第四段是对”不合适“行为的强制纠正,开除职务、写保证书,对已经发生的不良行为进行强制纠正。

5、人这种东西,纠正起来实在太麻烦了,没完没了的麻烦。于是怎么办呢?从根上改造吧,从婴儿开始,改变大脑结构,让它变成天才,损害大脑的平衡机制,让情感部分对认知部分进行补偿,打造冷血机器。看到亲妈死了都不哭,看到数学公式一眼就出结果的那种。

6、既然情感本身都成了麻烦,那么铁的纪律就是非常必要的了。并且铁的纪律针对的是所有阶层,从权威人士到掌勺大厨无所不包,并且能在一个台面处分。同时,纪律的核心是监督,执行者队伍的建设就非常必要。一群根红苗正的年轻壮汉被引进,都有为了主义杀人不眨眼的基本素质。得到了执法的许可后,在他们眼里所有人都是潜在的执法对象,包括位高权重的学术权威家庭。

7、第七段开篇就秀了一下执法者的肌肉,并且”插入“了被执法者,这是能力的层面。注意,评判一个人能不能干成事,除了能力之外还有一点更为重要,就是意愿。而这群执法者简直是完美的,用主义把人分成三六九等,区别对待。好的要优生优育,差的要流放隔离,把主义演化成纳粹。

8、第八段尤为精彩,一边是理性的学术大佬在推算理想社会的发展模型,展现理想主义的光辉;另一边是非理性的执法队在糟蹋一切,科学、艺术、道德。两者的共同点是,都在极端使劲,殊途同归。两方面通过鲜明的对照,貌似一个理性一个非理性,实则在同一个出发点上,也必然落到同一个归宿上。

9、貌似第九段的主题是屠杀,是大清洗。其实不然,这场屠杀未必存在,而揭示的出来的远比一场屠杀还要糟糕得多。这场屠杀从猪的牺牲就已经拉开序幕,与前面违反纪律被处分不同,这些人被处死不是因为他们犯了什么该死的罪,而是这场实验失败了,追求的主义行不通了。这不是大审判,而是上帝死了,其他人都成了殉葬品。片中研究所的这些人存在吗?这不重要。想想这之外还有多少人会在这样的处境中就这么不知不觉的消亡了,想想前面学术大佬假设的理想社会先从少部分人开始试验,50万人,之后再逐步扩大。如果失败了呢?这50万人是不是就没了?这么想的话,研究所这些人又算什么呢,还好没研究成功。

这部电影的鲜明特点

回味这部影片,其特点是非常鲜明的。首先是素材极为丰富,同时表达主题集中,影片这么大的篇幅充斥的内容极为杂糅又浑然一体,没有灌水之嫌,所有表达都井然有序,呈现的内容都有其价值。表达主题呈现完整统一,所以尽管有6个小时的片长,仍作为一部电影而不是分开或者做成剧集的形式来呈现,给人的感受更加完整,递进更加紧凑。

其次是演员的表演自然流畅,确实得益于导演的拍摄方法。演员长时间的生活和磨合对人物的塑造有很强的帮助,同时大量的拍摄素材让导演在剪辑时方便取舍,但也极大地增加了后期的工作量。

三是制作精细,细节丰富,质感突出。导演对年代特点做了非常好的还原,下了大功夫,呈现出来的结果就是处处有细节,处处有呼应,浑然一体又各具特色,实为不易。相信一定有大量的考据党在之后对整系列影片做完整的考证对比,不失为一大乐趣。

总的来说,这部电影像是稀释版的《萨罗》,这是我在观后第一时间想到的。两部影片设定几乎是一致的,但《退变》远没达到《萨罗》的极端境地,那种非常直接的冲击力并不强,并且影片的基调也一直处在较为压抑的状态。但正是通过这样慢慢的演绎和渗透,反而让人从一个旁观者的角度理性的审视眼前发生的一切,让人渐渐明白所看到的一切是多么的荒谬,同时引起人们的强烈不适和反感。

 6 ) 失控的艺术?实验?

我选择不评分。

六个小时的观影,一个感受:失控。

从光头青年组(不是之前被惩戒的学生)被阿波奇授意挑衅并毁灭研究所人员开始,对失控的担忧越来越强烈。

即使事先知道这是一部电影,演员们也都安好,可是当活猪被割下脑袋,演员恐惧不安的表现,已经模糊了电影和真实的边界。而这种强烈的不安,突破了镜头画面的束缚,将观众也一并卷了进去。

最后研究所的人全部被杀扔上货车的时候,反而回到“这是一部电影”的可控认知,是因为知道是假的?还是因为恶终于告一段落?

怀着对天才物理学家朗道和那段历史的兴趣,本来想看一部不一样的电影,也自认为对盛传的“实验电影”饶有兴致,没成想自己也成了实验的对象:在研究所外从事被研究的工作。

对于权力和民粹的警惕,这里就不再提了。

不要相信恶之花能结出善之果。

 短评

可能一部分国人喜欢以无为贵 😀

6分钟前
  • Eyo
  • 还行

开头两个小时,灯光团队还没到达?

11分钟前
  • Peter Cat
  • 推荐

#70th Berlinale#官方展映。影片全长9小时,这是为柏林制作的特别版。看完才觉得选[娜塔莎]进主竞赛是一个非常正确的决定,而把[退变]放在[娜塔莎]之后再行展映也是非常有逻辑的。其第一部(分为5段)基本可以概括为“政治强人阿日波的崛起”,第二部(分为4段)可以概括为“直到大厦崩塌”,占据重要篇幅的无视一切文化教养、信奉人种论和拳头的“土狼”们,我猜参考的一部分是戈尔丁的《蝇王》(猪头的典故都用出来了),还有一部分应该是WG。影片鸿篇巨制,但叙事并不完整,结尾清场戏虽然非常惨烈但是怎么看都像是导演意志强加的团灭结局,并且颇有十几个人物按照电影叙事要求必须交代的人物结局根本没交代。作为一部电影而言,四星是我能打出的最高分了。

12分钟前
  • 胤祥
  • 推荐

这个年代可能只有这个剧组敢拍得如此直接,血淋淋。6小时分成两部分,你会看到文明如何一步步被毁灭。第一部分结束时想了不少要写的点,然而极权和野蛮不断升级,一切都在影片结束的那刻崩塌,简单的文字描述已经没有意义,我也实在无法概括结尾部分带来的震撼与恐惧。

17分钟前
  • 蜘蛛我一脚踩爆
  • 力荐

5/10。观影过程是痛苦的,可能是缺少一个主线的原因。分两次看完,每次看完就倒头大睡。给我留下印象的有真实杀猪、审问戏、餐馆糜乱生活、撕纸。

21分钟前
  • 乍暖
  • 较差

楼下没看过也能评分?

26分钟前
  • 便民老板
  • 还行

#Berlinale20-40 前五个半小时的铺垫使得最后半小时的屠戮如此心惊又如此合理。导演是个大暴君,关于本项目的一切都将经受电影史的伦理争辩。

29分钟前
  • 踢迩达
  • 推荐

不就是一个“新官上任抓生活作风”的故事嘛,硬生生地被导演拔高到了人性和政治的高度,我倒是觉得大可不必!

32分钟前
  • 木石子
  • 还行

【补標】下载大屏再看已经忘了看过系列几部了

37分钟前
  • 与碟私奔
  • 还行

但是我又忍不住不看....

40分钟前
  • 猫咪建筑师
  • 还行

仍然是一个超五星,一部共产主义启示录,六个小时不间断的目不转睛几乎打破生理极限。如果说Natasha钻探到了人性的最深处,Degeneratsia则完成了坏制度的影像教学。我真的从来没有看到过任何影像,可以如此有力而完整展现人是如何一点一点从社达主义进化成种族主义恐怖分子的,更可怕的是环顾周围发现这种事情并非虚构,完全是真实存在的。全片最有力也最荒诞的一个段落,大概就是扛着斧头唱起我们爱科学。两段式结构,两种堕落,一种比一种恐怖。结尾其实很有铺垫的:其一,科学家被Azhippo引蛇出洞,一个KGB头子怎么可能让科学家干掉KGB,肯定是被先下手为强;其二,Azhippo被外国科学家光靠看面相就识得体无完肤,最后这一击显然是故意不动声色蓄谋已久;其三,众人的恐惧和沉默,恐怕也只能带来这样的结果。

42分钟前
  • 圆圆(二次圆)
  • 力荐

純粹的惡!是怎樣的力量讓導演和背後的資本將其邪惡的慾望付諸現實?制度對人性的碾壓並不需要額外的傷害來呈現,這是常識!

46分钟前
  • 最后一代沉树
  • 很差

这部六小时的群戏强化了《娜塔莎》的“极简”感。原本还想抱怨一句片尾的大血洗决定铺垫太少,但整部作品的逐层推进还是再次震撼到我(虽然更喜欢上一部的局部放大处理)。另外,片中关于现代艺术的那一刻钟精彩段落真可以单独拿出来作为学术案例了。近期决定整理一下该片诞生背景以及被最终撤销的柏林展览等丰富细节的德语报导。

50分钟前
  • 小易甫
  • 力荐

主题还是可以的 把某主义和萨满、佛教、基督、科学等放在一起比较 才知道这种主义是多么恐怖 空间也有多重有效性 但叙述和分段都有问题(绝对是狠狠减分) 能感觉到素材多得装不下 然后就只能按长篇小说那么个格式来写 还是能力赶不上野心的问题 除了横摇和手持就不会别的方法了 换句话说如果DAU宇宙是这样的 那么14部合起来不过就是套装电视剧的水平 说不定还不如

54分钟前
  • 灰狼
  • 较差

要PTSD了。最后一段多少能 justify 六个小时的长度,但也仅限于此了。塞满了太多琐碎的信息,想覆盖种种主题,结果只能靠旁白和exposition灌输;标榜是真人纪实,却又情不自禁玩预测未来假装本片很智慧;既然有明显的剧本和操控痕迹,何必玩“刻意不干预”那套?和看娜塔莎的感觉一样——大可不必。同样的素材交给大师处理会更上很多台阶,本片看似工程浩大,实际上是去艺术加工还偷工减料的产品,为国际观众创造猎奇话题和窥镜的噱头性远大于其本身的价值。而对于时刻能感受到现实与影像关联性的某些地区观众而言,这实在是一场受难。

59分钟前
  • Rebel Scum
  • 还行

不知如何评价了 结束和导演及主创的谈话 听得我很难受

1小时前
  • 小马小马马
  • 还行

导演到底有没有底线?或者导演到底知不知道什么叫做底线?

1小时前
  • 向好
  • 很差

是应该把自主权交给观众,但是如果是凑热闹的话,拜托不要煽风点火了。很害怕会发生在我们自己身上。

1小时前
  • 我坐
  • 还行

不同于《娜塔莎》窥一斑见全豹的手法,《degeneration》有意将格局拉大,更加直白地加入历史脚注和充满哲学意味的画外音以丰富文本的厚度。影片第一部分略显混乱,但第二部分渐入佳境,将一个逐渐走向疯狂的微型社会浇筑在六小时的宏篇巨制中。至此,柏林电影节上先后放的这两部《DAU》虽创作思路不尽相同,却殊途同归,既有宏大历史,也有小人物,犹如早已陨殁的苏联帝国的一次借尸还魂。

1小时前
  • 日王仔
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柏林电影节上看过两部DAU系列,听完两次主创talk,我已入DAU教。///早上起来收到很多留言,根据在talk上观众的反馈,大部分人震惊大于该片或准确说该项目应该给人带来的反思。昨天坐在剧组的前面,导演就在我的正后方,经常会听到女演员们在笑。就像主创们说的,他们生活在一起三年,彼此非常熟悉,这个电影的创作方式不同于以往的形式。必须注意,电影中一切都是虚构的,有剧本,但不同于传统剧本,很多都是演员的现场发挥,类似于即兴表演。大家所关心的心理状态,包括Natasha本人都一再否认现场有心理医生,也没有人接受心理治疗,因为没有这个必要,他们在一起生活得非常和谐,所有人都很开心,那里充满了爱。这个对于外人,甚至对于去过现场但是只短暂停留的人恐怕都难以相信。另外一方面,这部电影又是真实的。

1小时前
  • Q影誌
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