这期节目是一个深度的自我剖析。我和【聊天记录】里面的Frances和Nick一样,需要直面内心的脆弱面,来谈我和我之间,我和周围人之间的关系。也许是一个稍稍冗长,且困惑的讨论。讨论结束时,并没有到达某一个终点,而是有可能绕回到起点或者原点。但我们都是画着同心圆长大的。
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聊天记录小说
聊天记录剧集
Ep12 成为“正常人”,要付出多少代价
选曲:
全部来自郑秀文的歌曲:
* 我们都是这样长大的
* 万物有时
* 十诚(禁忌的游戏)
* 隔着玻璃
* 亲密关系
* 交换温柔
* 终身美丽
嘉宾:Chris
制作:Shor
3.5分。
我一直在想,你会怎么看我的故事,‘她只关心自己,而我们其他人只是她身后留下的残片’。我写这些,只是为了表达一些东西,一种感觉,并不是对你的准确描述......我们解构了一切,却从未聊过我们无法在一起的原因,我觉得这事我对此作出的反馈”。
这段弗朗西斯写给波比的邮件中,基本上可以概括这部剧就萨利鲁尼,抑或说不止她而言的所有作家们,之所以要通过小说来表达和反馈一些,是身处于事件的当事者们无法可以掌握事情走向,总会发生在理解和想象的错位的微妙情感。
这也像极了我们每个人的人生,就像潘凯克,27岁就自杀,只给这世上留下一本他写的小说《三叶草与其他故事》,里面就有这么一段话,“生活这东西,就是我们在制定计划时临时发生在我们身上的事情”。我们每个人都无法控制事情的发展和走向,只能在要嘛压抑自己的情感,要嘛不欺骗自己的感觉做出决定,然后去抱有希望”。
整部剧给我的感觉除了真诚就是诚实,没有弄虚,没有作假;没有虚荣,没有矫情;没有鼓弄,没有玄虚......就是即便已经如此真诚面对,也仍然无法逃脱扑面而来的生活。既然已经扑面而来,没理由不去拥抱。
但在这里面写的毕竟都是作家们的生活,他们如果都不能真诚去写作(生活),那他们便无法安放自己是生活,无法安放小说家是讲故事这个身份,无法有本事让我们可以逃到他们文字里去栖息。他们逃离生活的方式是到生活的肉身里去,我们逃离生活的方式是逃到他们文字里去,然后都是相同的在来回间反复横跳......
我们的每一段关系都不是游戏,都不该将其当作一场游戏来对待。
PS:很nice阿尔文。(总觉着用阿尔文这样的耀眼形象,去配对无论从外表而言还是举手投足,都和时尚、流行、时代精英、精巧精致女性没有半毛钱关系的普通女性,有故意选角来推广宣传新时代进步主义精神思想的新女性的意思。
全部看完了,前面几集认真看的,后面越来越看不下去就快进了,谈谈个人感受。总体上来说和原著差距较大,改的实在是不行,演员演技也一般,原著中不同人物的性格特点个人感觉没咋体现出来,觉得选角也有问题,不得不说和normal people 差了好几个级别。算是比较失望的吧,看完原著期待了很久的呢。
try not to be sounding judgemental..打三星属实是自己对open relationship的逃避了。也可能是期望实在筑太高,无论是改变拍摄还是演的部分都极不出彩。
我觉得其实挺大一个问题是在那些所谓大尺度上戏上。
这种确实难拍但又很重要的戏,不能显得色情裸露博人眼球的那种脏的方向,但也不能就大白花肉走流程。如果拍得太随便太克制,女演员的隐私部位露了不是白白露了?
这里就是这样的,其实书里这两个人每回doi,女主角的心理变化都很细腻,递进又反复,从恐惧到深入又是若即若离,结果电视剧上呈现出来总感觉脱得很随意,没有任何递进,比如第一次肯定是试探性的,结果拍出来就是大白肉撞来撞去,而且姐夫身材也没有很好,下颌线低得糟糕,亲吻像狗啃,每次都感觉女主被欺负了。
这种戏裸了实在没意义。
而且我也发现了姐夫演技也很一般,我觉得这剧本身很难让人喜欢就是格局实在太简单了,有点封闭,而且原著里四个主要人物都不能“长得好看”,女主角性格就是很闷但又很敏感,如果同样性格的人代入感会很强但是更多人看起来就不知道她在磨磨唧唧些什么。
而且书里是会把她的想法和做法都解释出来的,剧作里只能看表演了,表演又很难体现差异性,一般看起来就是单纯拧巴。
和//普通人相比,没有那种青春伤痛情节自带的“可原谅”性。
姐夫真是出道即巅峰啊,第一部我现在看也还是灵,口音也很好, 后来一直接不到重要角色,我一开始是以为他太挑了,这部看过以后就知道噢真的很一般,爱尔兰口音也就及格线而已。
接不到戏,现在事业心好像没有了。反而是写歌还拿了格莱美。
可能大多数小演员也就是这样的。
本剧吸引我的是女主人设——大学主修英文和法语文学、业余写诗并上台表演、共产主义者。性格部分也很有趣,对外是不擅长社交且不喜欢表达感受的shy girl,实际上内在坚强独立,毕竟是女权先锋Bobby的缪斯,而且从其创作的那首诗歌《Diamond》的内容也能窥探一二。 相比女主而言,男主人设很平淡——过气的帅气男演员,舞台表演风格浮夸,私下沉闷无聊,由于过往经历还有抑郁困扰。(片中有个情节很有意思,女主夸赞他很帅,他说:“我还以为你是被我的personality吸引了”,女主微笑反问“你确定你有personality?”)片中女主看到他照片的第一眼,就把他定义为“trophy husband”,翻译成中文变成了花瓶丈夫,也可以看出作者希望将Nick塑造成那种生活中会被人视为毫无灵魂的Ken(玩具芭比男友),这也为Nick第一次在饭桌交流就对女主心动留下伏笔,毕竟人喜欢的要么是和自己很像的、要么就是理想化的自我(自己想成为但不是的那种类型)。 看完全片后,如果用饮料来概括片子角色,我觉得F是温热的红茶、N是常温的白开水、M是午夜的龙舌兰、B是混着轩尼诗的加冰可乐。 这部剧和《Normal People》都是很典型的英剧,与美剧相比,没有大开大合,没有夸张的肢体动作、没有句句带Fxxx和Sxxx或者Damn的美式口语,就像英语口语本身的温吞一样,更注重用镜头语言渲染气氛和带动情绪,相比直接用人物台词推动故事似乎更偏向用人物神态动作的细节展开。 选取了我很喜欢的几处镜头语言和台词分享 最喜欢的几场戏都是发生在克罗地亚。 1、女主午睡时镜头给到了她的耳朵上的小小的一颗黑痣,下一秒镜头切到了窗口被风吹起的窗帘,如果男主站在窗口那个位置很容易看到午睡的女主,和上一秒镜头衔接起来,有别样的微妙感觉,仿佛镜头就是男主的眼睛,刚才的一切都来自于他的视角。最引人遐想的是,女主醒来后发现男主和好友B在喝酒聊天,他们所在的位置是女主门前不远处,而Bobby也说她和男主并没有聊很久,一切都没有挑明给观众,但是却意味无穷。 2、男主因为和女主发生言语误会后,想要单独解释清楚,为了避开众人邀请女主一起去集市购物。俩人回来以后第一个看到的是Bobby,她提醒俩人“Melisa现在心情很差,别惹到她”。而M作为成熟的大女人,吃醋的方式不是小女生式的,很独特,她没有大吵大闹没有质问俩人,而是一边切菜一边嘟哝抱怨丈夫为何不记得买柠檬回来,反复强调着“你走的时候,我明明提醒了你。”柠檬本身的寓意就很有趣,更不用说作为女主人似乎是在话里话外暗示给F——这是我的丈夫,我可以指挥他,我们才是一家人,而你只是被招待的“外人”。彼时Nick或许是心虚或许是怕火上浇油而选择了沉默,M发现到了这一点后,才更进一步怀疑俩人的关系,进而说出“你快去帮她吧。”,转身离开厨房,只留下了尴尬的F和N。这一系列变化都是潜移默化中进行的,并没有几句台词,只有简单的神情动作,就完美展现了怀疑丈夫的女主人形象以及心有顾虑的男主人和胆怯恐惧的21岁的“home wracker”。 3、晚宴中女主人M的新书出版,众人都在道喜,男主Nick也骄傲且欣慰地拥抱M。女主一边喝着香槟一边悄悄观察着N和M,下一秒镜头聚焦在桌上盘中的鱼骨头,并且停留几秒。那青豆中只剩下骨头残骸的鱼,那么可笑,或许暗示着女主当时的心情——“我多么像那被享用完毕的鱼,已经只剩下食而无味要被丢弃的骨头,对于Nick而言,或许我的身体也已经是useless了。” 4、女主因为讨厌Melisa的经纪人而中途离开饭桌,虽然男主第一时间看到了她,但是并不敢直接找她,而Bobby则第一时间去关心她。最令人感动的是,F说“I’m a little tired”,B认真地说“I know”,然后十指相扣,俩人一起望向天空。虽然她们曾经是上过床的恋人,但是此刻却能感受到俩个女孩子之间那种简简单单、真诚而纯粹的relationship,那是一种超脱于肉体情欲之上的情感。 4、男女主在旅行快要结束的时候,终于再也无法抑制彼此的感情,即使是冒着被众人发现的风险,也还是选择了一夜缠绵。第二天清晨,女主洗漱完毕,去和众人打招呼问候早安,男主听到后马上从M背后露出脑袋,视线偷偷望着F,而F瞬间就能感知,而且也回以微笑,而且俩人的眼神中都流露出仿佛周围人不存在的甜蜜,还掺杂着一丝狡黠和调皮。他们的神情就像是馋嘴背着父母偷吃了糖果,但是侥幸没有被发现的五岁小孩。 不知道为什么,在克罗地亚度假期间的场景,很多镜头出现了湖水和泳池,游泳以及晒太阳,令我不自觉想起电影《游泳池》。尤其是角色之间情绪的变化和感情拉扯,表面风平浪静,实则暗潮汹涌。当时电影中男主阿兰的人设实际上是双性恋,和片中男二曾经也是一对同性恋人,而女主则在剧中陷入和男二的暧昧,但或许是时长有限或许是阿兰的偶像包袱,并没有具体展开对同性、异性之间感情的探讨,而这部剧相比电影实际上更深刻比较和展现了两种感情。(或许也是因为时代背景) 此外,男女主之间表面看是从“passing sexual interest”过渡到“ real relationship”,但是实际上这是站在Bobby视角的观察(当然也是普通观众)。实际上,结合原著对人设的设计以及前期铺垫,应该能理解最后男主所说的话“其实,我们第一次见面时,我就想说我爱你了。”众所周知,西方恋爱文化中I love you是很难轻易说出的,这代表一种承诺,也是对俩人关系的升华。所以,这段感情并不是从肉体升华到了精神,而一开始就是两个陌生灵魂之间的相互吸引,精神上的一见钟情。 最后,摘录一些喜欢的台词。 (1) N:“Sorry” F:“For what?For hurt my feelings?” N:“Sure,if you have any.” (2) F:“Both of you have now told me you love the other in the space of a day ,I don’t really know what to do with that information.”“Or what I’m doing in the middle of it.” (3) F:“I'm pretty sure he’s in love with his wife ” B: “People can be in love and have meaningful relationships.” “Love?It’s not some kind of finite resaurce.” (4) F:“But wouldn’t depress you to sleep with someone who loves someone else?” B:“Not if they love me too.” B:“Can we hide to drink?” (5) N:“Thought you wanted nothing to do with me.” F: “I thought the same about you .” “I mean, even before I wasn’t sure if it was what you wanted.” N:“I want you so much.” (6) N:“We were pretty happy for a long time together.””I mean, what you’re in love,you don’t really think about these things.” F:“When did you stop being in love?” N:“I don’t think I didn’t stop.” F:“So you still love in her?” N:“well,yeah.” (7) N:“I’m sorry about that ,I was a bit blunt.” N:“It doesn’t change the way I feel about you. ” F:“Which is? ” (8) N:“I know that I’m not a great person but I love you. I should said that earlier roo, but I dind’t know if you wanted to hear it or not.” F:“How much earlier?” N:“From the begining.” (9) F:“You ‘re aggressively heterosexual . You even have a mistress.” (10) B:“The only people you shouldn’t envision having sex is your parents .But older people having sex is kind of ,like,exiciting and hopeful.” (11) F:“I would miss dominiting you in conversation.” (12) F:“You just said we’re in a relationship.” N:“Yeah,what would you call it?” F:“No, I like that.” (13) F:“It’s a nice place.” N:“It’s a nice coat.” (14) N:“Come here.” 补充: 对我来说,有两句台词是这部剧最核心的灵魂,一句出自Nick——“人们都需要感到自己被爱。”一句出自Bobby——“爱不是什么稀缺品,人们可以相爱但是有其他的有意义的关系。” 女主F在前女友兼好闺蜜B与情人N之间的摇摆,男主N在妻子M与情人F之间的摇摆,妻子M在丈夫N与事业之间的摇摆,B在F和其它crush之间的摇摆,其实这些复杂的感情关系都不过是那两句台词的注脚。
再补充:
片中还有个场景让我印象深刻,M和经纪人谈论起丈夫抑郁症对自己事业的影响,F很气愤地质问她们俩“为什么你们要把一个活生生人的痛苦说成她的事业绊脚石一样。”那一刻,我才真正理解了N深爱F的原因,M因为害怕得罪经纪人,选择妥协,才会与其呆一起在背后议论自己的丈夫。而21岁的F哪怕冒着得罪大人物的风险,也要直白坦率地维护N,她理解并同情他的痛苦,而N在经历了事业的打击和妻子的几次出轨后,其实需要的也只是一个如此简单真诚的人,一个愿意理解他并且能够为他挺身而出的无畏灵魂。
或许,Cheers Elephant的歌《Peoples》也能完美诠释本剧想传达的信息。
ps
写以上碎碎念念式剧评时候又全程单曲循环了《Wide open》: )
看大家好多吐槽,但画面和插曲一响,我就觉得味道对了。👌🏻男主和女主的选角都很完美,每次两人对手戏,我竟然都是暗自窃喜。仿佛勾起了内心的某个隐秘的角落。真的很美好。两个人之间的性张力以及两个内敛不善表达的人之间感情的流动。都很微妙。个人感觉演员诠释的蛮到位的。女真的很奈看,像当初《normal people》一样,掉进女主的坑啦~
画面,画面太牛。导演是真的会导。好几个场景有油画的构图感。
就是Bobbie有点没get到😂
Frances和Bobbi选角气质真的不太符合。。。(Frances应该是清瘦型,Bobbi应该是寸头白女)Jemima是惊喜 Joe还可以吧 ////从第一集来看很不到位改得七零八落,流水账没剧情没细节,不要说点到为止连扫都没扫到
还是怀念《正常人》的不正常
能理解为什么有的人说这部剧很无聊,因为它12集反反复复就在讲一个东西,即人与人之间的关系,情节却很淡化,而人与人之间的关系本身就是那么无聊。你爱她,她爱她,她爱他,他爱她,你们破碎了,她们又连结了,但你自始自终也不能摆脱任何一段关系,whatever。我觉得Joe把一个’sensitive bore’和一个抑郁症者演的很好,因为抑郁症确实就是让人会变得很无聊,很没劲,很温吞。此外这部剧也很不适合深深相信monogamy的人看,估计是不会懂那种身缠在众多关系中的无力,和能受到每段关系滋养的鲜活。ps. Bobbi全剧最attractive应该没人反驳吧,我的观点基本都让她给说完了。
今天hulu刚上线,看了两集生肉,虽说书里的高敏感内心独白很难展现….暧昧有一点似曾相识,但是说好的性张力呢?我没看出来啊,可能我一直代入玛丽安的脸lol希望后面能好一点
很INS的电视剧,支撑我看下去的是主创杰出的音乐品味。男主的选角是彻底的最大的致命的失败!人说金玉其外败絮其中,这里里外外都是一个废物,毫无魅力和性吸引力。
为什么女主憨憨的(原著女主吸引到nick的重要点之一就是她很聪明…)…nick和Frances初识的精神默契的火花没有体现出来,感觉变成了两个社恐结巴的互相体认。第一集Frances在原著中维持住的社交体面在剧集中也变成了明显的冒失和青涩。Nick也是。nick虽然是一个偏内倾被动的人但好像也不等于这样生硬羞涩……他的熟稔的幽默感完全没展现出来。很喜欢的照相的那个情节没有拍下来。两人很频繁的邮件也没有提到。观感就是两人进展有点快得迷惑,中间缺了很多有力支撑,改编得七零八落流水账。
这剧的氛围真的太好了!暧昧夹杂着丝丝脆弱的气息….. 海边和绿荫当背景. 仿佛回到了当年看Call me by ur name的感觉…
其实这部更理想的影视化应该是The worst person in the world那样。但不知道是Sally Rooney话语权太大还是团队太信任这个本子,原著的第一人称原封不动保留,其余三人毫无展开,几乎是逐字逐句照本翻拍,没有任何溢出的内容。尤其在选角并不那么让人代入的情况下(用胡子催熟也没法让人信服这是一对年龄差十来岁的男女),说得好听点是中规中矩,其实就是畏手畏脚。
EP3 ✅ Frances的选角出乎意料得好,完全没有书里看起来婊气;质感也还不错,情感之间的微妙气氛传达得比较到位,以及作为一个E人不得不承认,如果拍电视剧还是看I人之间暧昧更有气氛,如果是Bobbi那对les的故事大概一集就足够从暗送秋波拍到颠鸾倒凤了
看完大部分短评只觉得中国网友不配观看复杂的感情故事。
萨莉鲁尼的遣词造句简直对英文三级水平者都是友好型,莫名想起《祖与占》,情感内核早几十年前新浪潮都玩过了,但经不住导演拍吃饭拍聊天拍洗澡拍走路拍乡间的夏天拍眼神交汇的瞬间,再加上流淌的bgm,就算再复刻几十部“《Frances的生活》我想我都不会腻
感情真的好复杂,感觉是描述了一种多元的爱情,一段爱情里不止只有两个人,都commit to someone else in a certain way,也许常规看来无法接受,但就是存在。
伦敦的埃莱娜
读过原著。从原著来说《聊天记录》就比《正常人》稍微逊色。原著里除了一些陈词滥调的现代性、都市化症候等分析之外,更重要在呈现新世代通过手机(聊天)来表达情感甚至经营亲密关系的变迁。剧一直比较平,到结尾11和12集突然爆发了,开始展现聊天经营情感的问题:那些你不该错过的现实交锋,都被现代人隐去了。结尾开始交代他们两人为何相爱。手机表达言不及义的部分之外被假设为不会发生的,每个人都以为没有发生,那些缄默的部分却掷地有声,真正触及了生活的内核。导演真有耐心,一直到结尾处才爆发。好剧,期待第二季。
原著党看了前三集,Frances和Nick的火花🈚️(明明书里把这个过程写得so hot),Bobbi和Frances的火花🈚️,Melissa和Bobbi的火花也🈚️,人物关系的推进都铺垫得不够,大量细节缺失让人物情绪来得莫名其妙,没看过原著的估计都会以为Frances是个端着的矫情B了吧。观望下后面人物之间的情感张力能不能挽回些吧
主要觉得男主很普通 并没有很帅 完全不心动 很没有说服力了
这部剧简直是INFP才能共情的剧,看似单调乏味的聊天其实内部暗潮汹涌的情绪之浓烈或许只有内敛而含蓄的高敏感人群才能体味。我从来没有想过像我自己这种人竟然能在影视作品中被百分百完美还原般的呈现出来,必须要致敬导演,作者及演员共同呈现出一部这么优秀的作品
只有我能get到Joe么?他一说话我就心动啊hahhh
四个角色也就Mellisa好点。Frances讲话时经常轻微晃头,非常像在赶耳边的蚊子。。Nick每次出场say hi,嗓音像咽炎有痰,而且经常莫名呆滞微笑,仿佛在说看我多帅啊。。Bobbi举手投足都是:哎呀,我真聪明。。演员诠释的角色都好呆板啊,人物之间没有性张力,白瞎了这么多床戏。更是白瞎了sally rooney的小说。
对比起《正常人》几乎如同“璞玉/白纸”的两位主演所迸发的火花(以及随后带来的所有惊喜),这部明显背负赞誉的回归偶尔在行进时流露出“盛名难副”的压力——原著时就不太能想象Joe 真能诠释“Nick”,Sasha和Jemima也已在别的影视剧有更出众的表演与更大的空间,至多仅是让Alison Oliver一人前进(还好很惊喜)。但,它的最基本着迷点是,观众在打开之后得以摒弃某种“包袱”,全然投身于这之下的所有戏剧章节——错误里迷醉,黑暗里看她舔舐伤口,更允许于痛苦中沉沦,感知着众人的爱欲交错以及挣扎拉扯。第四和第五集恍若对“桃片”的平行时空,交叠着夏季情动,一秒记起所有,实属高光;第九集的片尾曲,让人很难不泪流。痛不能自愈,但爱、成长、时间、“真我”都可以。